Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Блог им. Shamil / Звёздный путь, история саги, влияние на современное нф кино

*Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь* немного о создателе саги, Джине Родденберри
  • 0
  • 26 декабря 2010, 21:34
  • Shamil
  • 25

Комментарии (25)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Шмель, но в любом случае такие сериалы - жвачка для обывателей-убивателей времени. Пусть в яркой обертке и даже вкусная.
avatar

Aleksei

  • 26 декабря 2010, 22:53
+
0
По-моему, для тебя всё, что ты не смотрел - жвачка для обывателей. Честно говоря, тот же Судный день. который ты сейчас защищал - мозгодробительный боевик со Шварцем. Гораздо интеллектуальнее - Шестой день. ИМХО, конечно.
avatar

Shamil

  • 26 декабря 2010, 23:24
+
0
Я как раз смотрел... Видишь ли, можно посмотреть 15 серий и понять, что остальные 175 будут такими же...
Кстати, то, что я смотрел (Вавилон, Крейсер Галактика) - тоже жвачка.
Судный день - боевик со Шварцем. Но как снято!!! )))
Да, Шестой день, пожалуй, поинтеллектуальнее... Но последний совсем уж псевдо-научная фантастика... Думаю, как раз в перенос личности все опыты по клонированию и упрутся...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 00:43
+
0
"Но как снято!!! )))" Ну я могу сказать такое про любую "жвачку")) На этом дискусс рискует окончиться и ничем.
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 00:48
+
0
Нихрена не можешь... Возьми диск со вторым Терминатором и пересмотри, обращая внимание на работу оператора. Да и режиссера... Это просто невероятно выдержанное кино. Светофильтры, приближение кадра и замедление - там просто охренительную атмосферу создает. В сериалах никто и никогда так заморачиваться не будет. Шутка ли, 200 серий наклепать. Это ж как Санта Барбара, если тебе это о чем-то говорит...
Ты даже сравни фильм и сериал Звездные врата... Ведь чувствуется разница, разве нет? И вовсе я не о спецэффектах...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 01:08
+
0
Почему-то я больше обращал внимание на те самые "научные концепции" и, в принципе, иногда на спецэффекты. Может, это больше актуально для меня. Снять можно по всякому. А вот что? И о чём?
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 01:41
+
0
Тема восстания машин, путешествия во времени, да и разрушитель Шварц - всё это очень круто, на самом деле.

Но когда смотришь, как в Континууме американский Президент звонит русскому и просит помочь. И на помощь американским пилотам прибывают русские миги (наверное, самый классный момент в фильме)... Понимаешь, что у нас то всё совсем не так
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 01:46
+
0
Что у нас не так?...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 16:32
+
0
Ну в реальном мире США и РФ всё время в конфронтации. Последней жертвой можно назвать Южную Осетию.

Континуум - это, конечно, из вселенной ЗВёздных врат, но всё-таки... Раз уж ты так активно агитируешь идею, что все эти сериалы лишь отвлекают от реальной ситуации.
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 17:25
+
0
Решил писать небольшие отзывы о наиболее впечатливших меня сериях... Итак, Звёздный путь: Энтерпрайз. Серия - дословно перевести можно, как "Средний род".

Энтерпрайз наталкивается на некий инопланетный корабль, капитан Арчер вступает на сайте. Те оказываются очень дружелюбными человекоподобными (актёрам не сильно гримироваться пришлось), хотя и намного более развитыми... И однажды в столовой Энтерпрайза инженер Чарльз Таккер видит среди гостей невзрачную личность, в общем и в целом напоминающую женщину. Он пытается выяснить, почему та не ест и почти не разговаривает. Выясняется, что это "оно", и "её" взяли на корабль муж и жена - инженеры судна, чтоб зачать ребёнка. А существо среднего рода требуется только для этого. Их на планете из всей расы всего процентов 10 и она должна быть возрващена... Далее, пытливый Таккер вместе с корабельным врачом выясняет, что она в целом ничем не тупее остальных представителей этой расы... Ничем не хуже... И при этом этой прослойке запрещено участвовать вообще в какой-либо общественной жизни, их не учат читать и вообще чему либо... В общем, в итоге добросердечный Таккер учит её читать, рассказыват о путешествиях, даже разрешает взять себе имя (кажется, Чарльз))...

Итог трагический - так как капитаны очень сдружились, скандала удалось избежать, но Ей запретили даже думать обо всех этих вещах... Она покончила с собой. Об этом было сообщено на Энтерпрайз и тяжелее всего было Таккеру, которому ещё и поверх всего достался нелёгкий разговор с капитаном о том, что тот не имел права делать...

Сомневаюсь, что такую сильную серию можно назвать "жвачкой"
avatar

Shamil

  • 29 декабря 2010, 18:02
+
0
Эк тебя жвачка задела...)))
Тема среднего рода (и невзрачность, и 10% от популяции) уже была развита в сериале Другой народ. Там на землю грохнулась тарелка, перевозившая несколько тысяч рабов. Им разрешили поселиться среди людей. Вот у тех точно так же был третий род. Но им ничего, вроде, не запрещали, а наоборот, окружали уважением. А выглядели они как голубоватые мужики...
Кстати, тупизна страшная - такому редкому и необходимому роду что-то там запрещать и т.д. Они на раз-два восстанут и начнут других шантажировать, чтобы права получить... Тут что-то создатели Энтерпрайза реально ступили...
avatar

Aleksei

  • 30 декабря 2010, 11:15
+
0
Вот как раз не ступили. Такое было и есть на Земле. Индейцы в американских резервациях, например. В половом отношении пример не очень, но этнические верно.

Кстати, поищи серию "Фанатики" первого сезона Вавилона 5... Вспомни. ИМХО, там актуальная на сегодняшний день проблема сектантства ибо я видел аналогичные ситуации по телеку.

У меня складывается впечатление, что ты закоренелый циник, которого уже ничего не трогает)
avatar

Shamil

  • 30 декабря 2010, 13:34
+
0
Что было и есть? При чем тут индейцы???! Что этнически верно
Кома нафиг те индейцы нужны? Перемрут - никто и не заметит. А тут нейтральный пол, без которого детей иметь нельзя, к тому же очень редкий... Да их по-любому на руках носить будут. Ну подумай сам...

"Фанатики" - это где там все от болезни перемерли?... Опять косячок, уверен. Если б они действительно были такими фанатиками, включая их предков, до Вавилона их популяция просто не дожила бы...

Шмель, а что ты еще по телеку видел??...

Меня очень даже многое трогает. Циником меня могут назвать только те, кто не может посмотреть на проблему с разных сторон, т.е. как раз фанатики...)))
avatar

Aleksei

  • 30 декабря 2010, 15:11
+
0
Нет, не где все от болезни перемерли. Гораздо раньше. Развивай память. я этот эпизод видел всего один раз лет пять назад и то помню.

Ну вот когда ты говоришь - это жвачка! Вот тут ты и проявляешь, что не можешь оценить ситуацию по иному. Тебе не нравится, для тебя это всё жвачка.
avatar

Shamil

  • 30 декабря 2010, 15:56
+
0
Я этот сериал смотрел в конце девяностых... А это уже почти 10 лет назад...)))
Да, кстати, если таким мусором забивать голову и запоминать, какая серия в каком сезоне и как называется и о чем она... то ни на что другое места не останется...
Я тут память потренировал, и вспомнил (при помощи гугла). Там проблема человеческой веры, а не сектантства. Геббельс говорил, что "главное, чтобы люди верили, а во что - это не так уж и важно". Свидетели Иеговы придерживаются примерно такой же веры, как и родители мальчика. И это их право.
Шмель, такое чувство, что ты эту серию не понял... Фанатиками там являются не только родители мальчика, но и... ДОКТОР. Он сам готов наплевать на других ради СВОЕЙ ВЕРЫ В НАУКУ.
Вера - наш стержень. Без веры нет воли. И тут уже безразлично, во что верить. Родители мальчика инстинктивно защищают намного более важную вещь, важнее даже, чем жизнь их сына - их ВЕРУ.

А кто тебе сказал, что мне это не нравится? Очень даже нравится. И сериал Звездные врата мне тоже нравится. Как-то я даже с удовольствием серий 10 такой тупизны посмотрел, как Андромеда. Только при этом я еще и отдаю себе отчет, что это фигня, вкусная жвачка. Я ни в коем случае не хочу запрещать жвачку. Только нельзя ею заменять обычную пищу. Ты меня понимаешь?

Да, кстати, а что ты там видел про сектантов?...
avatar

Aleksei

  • 30 декабря 2010, 18:26
+
0
Я не старался запомнить. Серия просто взяла и отложилась в памяти. Всё, кроме номера. Но его всегда можно посмотреть на диске или в сети. Рекомендую Злотникова "Виват, имп почитать. Там есть неплохой кусочек про то, что человек запоминает всё. Но в сознательную память откладывется только то, что было связано с эмоциональным отпечатком. Вот эта серия и впечаталась в память.

Да, по телеку показывали как раз ну очень похожий случай. Там родители отказались дать разрешение на операцию из-за убеждений своей секты и ребёнок умер... Через два года запрет сняли... Вот это и ещё какие-то сюжеты я видел, нет смысла все перечислять. Исход был один - гибель людей, в результате "ошибки главы секты".

Доктору было наплевать на родителей, но не на ребёнка, который из-за их убеждений умирал...

"Родители мальчика инстинктивно защищают намного более важную вещь, важнее даже, чем жизнь их сына - их ВЕРУ" да ну ты брось. И ты с ними согласен?

"Я ни в коем случае не хочу запрещать жвачку. Только нельзя ею заменять обычную пищу." если обычной пищей можно считать классику типа "Преступления и наказания" и "Войну и мир" - то могу согласиться. Просто из-за некоторых людей дети не смотрят ни классику, ни научную фантастику (какой бы жвачной по твоему мнению она ни была), а пристращаются к дребедени типа "Амер пирога" и куче криминальной ерунды...

Кстати, что ты считаешь не жвачной нф? По сути, любое кино сделано для масс.

avatar

Shamil

  • 30 декабря 2010, 19:49
+
0
Шмель, да любой сериал - жвачка. Того или иного качества. Вавилон - высокого. ЗВ - среднего. Андромеда - низкого. Но сути это не меняет. Впрочем, на вкус и цвет...
Кстати, Преступление и наказание еще понять нужно... Сейчас, к сожалению, полное говно в искусстве принято задумчиво рассматривать и авторитетно заявлять, что в этом что-то есть и это не для средних умов... И этот подход переносится на действительно классные вещи, до которых надо дорасти. А нормальные люди решают, что раз уж картина, нарисованная кисточкой в жопе, считается искусством, но это явно полная фигня, то и скукотища Достоевского, скорее всего, такая же фигня... Ан нет...

Да не ну ты брось... Смотри, это очень серьезно. Я с ними не согласен, т.к. моя вера совпадает с верой доктора. Но! Я согласен с Синклером, который говорил "не лезь". Есть анекдот, подумай над ним на досуге. Ксендз подкалывает раввина: ну что за глупости, свинину не есть! Ну бред же! Вот я всю жизнь ем, и что? Что за мракобесие, этож глупо! Ну попробуй, это вкусно! Раввин ему отвечает: ладно, попробую... Ксендз заинтересованно вопрошает: Когда?! - На твоей свадьбе, - отвечает раввин.
Шмель, наше общество держится на согласии, а согласие достигается через общность точек привязки сознания. Ну, эмоциональные отпечатки, если так понятнее. Т.н. православные ничего абсолютно не знают о христианстве, кроме ношения креста, хождения в свою церковь, правильного поклона и крестного знамения, поста, Пасхи. Это и есть точки привязки. Если ты нанесешь по ним удар, у человека и общества потеряются ориентиры. Как компас без магнитного поля. Точки можно закоротить. Вот представь, если вдруг мне покажут фотки и видео, что моя мама в молодости была... ну, кхм, как Мария Магдолина до встречи с Христом... Да я умом тронусь... Или как католикам все уши прожжужали делом отцов-п@дофилов...
А это очень круто. Мы живем в своей вере. Если ты ее разобьешь, все, абзац. А тут им предлагали отказаться от главного постулата о душе в теле. Тут вилка: они спасают сына, и все их мировоззрение рушится. Они станут чужими среди своих. Если крысу забрать надолго из гнезда, а потом вернуть - свои ее на узнают и разорвут. А так они сохранили свой мир, но потеряли сына. А они и так его уже потеряли, даже пока он живой.
Шмель, в средние века в голодные годы детей относили в лес. Погибнут - новых нарожаем, вернуться потом живые - родители будут рады. Но если родители умрут - все, конец. Сейчас логика, почему-то, идиотская. Типа, спасать сначала детей... Блин, да спасать нужно в первую очередь молодых и здоровых взрослых, в которых уже столько вложено и которые этих детей наделают в 2 счета...
Если это тебя шокировало - нормально. Меня тоже когда-то. Привыкай, это и есть расширение кругозора...
avatar

Aleksei

  • 30 декабря 2010, 20:30
+
0
Хм...Даже тут всплывает сакраментальная фраза из фильма "Плутовство": Я же по телевизору это видел!)))
Несмотря ни на что, зомбоящик по прежнему остаётся даже для нас истинной в последней инстанции((( Теперь становится понятно чем атеисты заменили "всезнающего единого" бога
avatar

Maksim

  • 30 декабря 2010, 20:38
+
0
Если о жвачке для мозга говорить, то по моему только её и можно "безвредно" получать и поглощать из телевизора в любых количествах.
Уж всяко лучше, чем сидеть и смотреть на умного дядю, который говорит всякую чушь, подводя вас в вашем же уме к принятию "им" нужной точки зрения. Получается какое то "псевдомышление". Зомбоящик блин)
avatar

Maksim

  • 30 декабря 2010, 20:43
+
0
Ну это проблема любого такого сериала. Главные герои - всегда старшие офицеры. Кстати, в ТНГ ещё всё более менее - капитан по большей части сидит на корабле. РАйкер - первый помощник капитана, Ворф - офицер СБ, Дейта - андроид, в экспедиции нужна его сила и реакция, а также знания и лингвистический запас.
А вот в Энте и ТОС во все дыры лезут капитаны, хотя у них есть старшие помощники и офицеры СБ, Любовь к приключениям на свою ж... главного инженера первого изх Энтерпрайзов Таккера вообще поражает)) Если сразу видно, что без него корабль развалится на части, на кой его отпускать. Но без Таккера и серия-то не серия
avatar

Shamil

  • 18 апреля 2011, 07:22
+
0
И тогда ведь получается, что они всё время с собой ЗРЯ таскают туеву хучу народа! Просто "топливо жгут" зазря)))
avatar

Maksim

  • 19 апреля 2011, 06:06
+
0
В смысле? На корабле или на миссиях? Ну а на корабле лишних людей, как правило, нет. Инженеры, врачи, учёные. У каждого свои задачи. Просто если на всех рассылаться... Вот и выбрали для отображения сообществку старших офицеров. Так пошло ещё с первого ЗП - ТОС. Ну а теперь это почти в любом фильме.
avatar

Shamil

  • 19 апреля 2011, 08:19
+
0
Ну это ещё можно понять, что в каждом фильме должны быть главные герои. Но сейчас по крайней мере их боле органично в окружающую обстановку вписывают. Не появляется ощущение того, что всё абсолютно держится на парочке людей а остальной народ так, для массовки. Хотя так тоже не во всех фильмах.
avatar

Maksim

  • 19 апреля 2011, 17:41
+
0
Вот заметил, спасибо Стопочке за Царя, в первом сериале, сначала другие актёры были. А потом их почему-то поменяли)
Плюс мне показалось, что самая первая серия, так сказать пилотная, по духу менее жестока. Там всё полюбовно разрешилось, а в первой серии уже с новыми актёрами, инопланетное существо убивается, хотя был вариант оставить его в живых)
Надеюсь дальше по другому будет) Мне просто в этом плане Звёзный путь: Новое поколение больше понравился своей гуманностью к инопланетным "lifeforms")))
avatar

Maksim

  • 29 ноября 2011, 15:19
+
0
Звездный путь(особенно Оригинальный сериал)-замечательное творение. И плевать,что спецэффекты в наше время выглядят смешно,а некоторые сюжеты наивны... Звездный путь показывает будущее в котором хотелось бы жить,и в нем такой сильный заряд веры в человечество,в его разум,силу и благородство,какого я нигде больше пока не видела. Главные герои харизматичны,сюжеты часто поднимают интересные общечеловеческие вопросы,интересные и с точки зрения фантастики,и с точки зрения человечности. На Звездном пути выросло множество людей,отсылки и цитаты можно встретить практически в каждом втором американском фильме. Для фантастики Star Trek-огромная и значительная веха.
avatar

Vika

  • 14 апреля 2012, 19:25

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения