Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Блог им. Artem / Как важно вам знание того, что Земля вертится вокруг Солнца?

Насколько полезны для вас знания о простых и ненужных вещах в повседневной жизни?
  • 0
  • 12 февраля 2013, 10:33
  • Artem
  • 95

Комментарии (95)

RSS свернуть / развернуть
+
0
А этот вопрос пришел к вам в голову после просмотра сериала Шерлок Холмс? (Хотя в книге тоже самое,только мозг он сравнивает там вроде с чердаком,а не с компьютером) !!! или просто так? =)
avatar

Vladimir

  • 12 февраля 2013, 10:54
+
0
Пользуюсь каждый день.
Просыпаясь оттого, что Солнце светит мне прямо в глаза,
я с некоторым удовлетворением отмечаю, что вот, вращение всё еще продолжается.
avatar

Pasha

  • 12 февраля 2013, 11:14
+
0
....
avatar

Kirill

  • 12 февраля 2013, 15:53
+
0
да нет, просто взял более знакомую аналогию
avatar

Artem

  • 12 февраля 2013, 17:00
+
0
тут подразумевается, что именно Земля крутится, а не наоборот, а то что Солнце светит в левый глаз, не так и важно, по какой причине
avatar

Deoss

  • 12 февраля 2013, 20:03
+
0
Это часть картины мира, необходимая чтоб понимать его(мира) устройство и осознанно действовать в нем. Если жить по принципу удовлетворения примитивных потребностей, то действительность можно заменить упрощенной моделью, хороший вариант для психологии червя)
avatar

Alexandr

  • 12 февраля 2013, 20:15
+
0
вопрос не в том, чтобы упразднить модель, а в том, как часто и как именно вы пользуетесь этими знаниями?:)
avatar

Artem

  • 12 февраля 2013, 20:42
+
0
Если не понятно, то всегда принимая решение, ставя перед собой новые цели, пользуюсь этими знаниями как частью картины мира и моего мировоззрения, которое позволяет мне понимать и прогнозировать события.))
avatar

Alexandr

  • 12 февраля 2013, 21:08
+
0
Это да.
Но я уже привык думать так, как меня научили,
то есть что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
avatar

Pasha

  • 12 февраля 2013, 22:40
+
0
Я будущий учёный и преподаватель, так что это крайне принципиально! ))
avatar

Lady

  • 13 февраля 2013, 14:28
+
0
Alexandr кот Evseev, деньги считать или запускать маректинговую кампанию помогает?:) не будем уходить в философию)
avatar

Artem

  • 13 февраля 2013, 17:24
+
0
Иногда такие знания полезны ящитаю. А ну как от какой-нибудь мелочи зависит исход ситуации. Она вроде и нафиг не нужна... а вроде и нужна...
Лучше пусть будет...
avatar

Yaroslav

  • 13 февраля 2013, 17:33
+
0
Есть огромное количество информации, знания из всевозможных областей, которыми человек не пользуется обычно и, возможно, никогда в жизни не использует. Это вполне очевидно.
Некоторые из этих знаний активно сообщаются человеку с детского сада, потом в школе и так далее. Такие вещи, я думаю, стыдно не знать, ибо это будет свидетельствовать исключительно о херовой с самого детства памяти или о не менее херовом характере.
avatar

Pasha

  • 13 февраля 2013, 18:09
+
0
И да, если всё это под впечатлением от ШХ, надо таки понимать, что статус знаний о вращении Земли вокруг Солнца в конце 19 века и начале 21-го - две достаточно большие разницы.
avatar

Pasha

  • 13 февраля 2013, 18:30
+
0
или о херовом образовании, что более правдоподобно) хотя бывает и редкая невосприимчивость у детей)
avatar

Artem

  • 13 февраля 2013, 19:40
+
0
Ну, а что, это дает? солнце вокруг земли, земля вокруг солнца...
Если ты не дурак, как Шерлок, или, что более ближе к нашей жизни, можешь с закрытыми глазами настроить сервер/разобрать и, потом, собрать машину/играешь в футбол как Пеле/можешь в уме посчитать квадратный корень из семи значного числа - то ты профессионал и тебе незачем знать что вокруг чего крутится.
А если ты менеджер низшего звена, и целыми днями сидишь в офисе... что ж, тогда это, несомненно, ценные знания. Не знай ты этого, тебя будут считать совсем дЭбилом.
avatar

Kirill

  • 13 февраля 2013, 20:16
+
0
А кроме зарабатывания бобов в жизни ничего нет? ;)
avatar

Pasha

  • 13 февраля 2013, 20:47
+
0
Если ты не знаешь о вращении земли вокруг солнца, то не знаешь о устройстве солнечной системы. Между прочим для открытия электрического тока, была предложена планетарная модель строения атома. Если бы такие шх составляли 100% населения мы до сих пор жили как обезьяны собирательством.
avatar

Alexandr

  • 13 февраля 2013, 23:08
+
0
"Насколько полезны для вас знания о простых и ненужных вещах в повседневной жизни?"
на данный момент не могу ответь. Вообще такие простые знания не всегда всем известны)) и тем более не всегда не нужны и я не про специалистов говорю. если знать много подобных простых вещей,уметь вовремя подстроить, то почти наверняка сможешь удивить,возможно покажешься смышленым) так что это не лишнее. однако врядли отсутствие этих знаний хоть сколько нибудь расстроит.
avatar

George

  • 14 февраля 2013, 02:35
+
0
менеджер низшего звена, который кидает в потолок карандаши, скорее всего и НЕ знает планетарную систему.
avatar

Artem

  • 14 февраля 2013, 06:26
+
0
Господа, эпизод с элементарным астрономическим невежеством - это иллюстрация чудачества, а не жизненной позиции. Не стоит забывать, что чердачок Шерлока Холмса был, ВНЕЗАПНО, забит сведениями о политике, истории и знаниями из областей многих других наук. И в художественном произведении Дойля эти сведения так же внезапно приходились очень кстати в нетипичных и запутанных ситуациях. К тому же, ШХ при необходимости не стеснялся пополнять свой багаж знаний и, учитывая его привычки, никогда ничего не забывал. Кроме того, он регулярно посещал оперу :-D
Так что, ШХ это символ не неожиданного невежества, а напротив, готовности воспринять и переварить любое знание из любой области, если возникает в том необходимость и даже просто на всякий случай. Такая вот узкая специализация, опирающаяся на дилетантство очень широкого профиля и приносящая плоды именно за счет него.
avatar

Pasha

  • 14 февраля 2013, 11:21
+
0
Если я правильно вас понял, то восприимчивость знаний именно узкой тематики) просто под эту узкую тематику подпадали воистину широкие поля знаний)
avatar

Artem

  • 14 февраля 2013, 12:56
+
0
"то на каком уровне развития была бы жизнь, ась?:)"
На очень высоком, разве нет?
avatar

Kirill

  • 14 февраля 2013, 13:34
+
0
Артём, вроде того.
На мой взгляд, здесь важна не столько специализация на определенной тематике, сколько качество этой восприимчивости и мощь ума.
avatar

Pasha

  • 14 февраля 2013, 13:52
+
0
Вот и я о том же, Кирилл.
Согласен, но что определяет мощь ума? Энциклопедические знания? Возможность строить логические модели? Практические навыки?
avatar

Artem

  • 14 февраля 2013, 15:02
+
0
я склонен различать ум и соображалку. Начитаться может каждый, но генерировать идеи, логические цепи - это работа именно соображалки. Хотя, конечно, можно и соображалку заменить знаниями. Зная много клеше, можно и логические задачки щелкать.
Моя идея такова - думалка - это двигатель, а знания - это топливо. Если у тебя двигатель от феррари, но бензина - кот наплакал, то, в большинстве случаев, ты всегда будешь проигрывать запорожцу с полными баками.
avatar

Kirill

  • 14 февраля 2013, 15:24
+
0
В человеке всё взаимосвязано. Энциклопедические знания определяют кругозор, ориентацию в многообразии мира, стимулируют воображение и творчество. Абстрактное мышление позволяет находить связи между явлениями, делать выводы. Практические навыки примиряют отвлеченное мышление с действительностью. Неразвитость какого-то компонента в человеке неизбежно влечет его неуниверсальность и однобокость, так как многие жизненные ситуации требуют комплексного подхода и мобилизации многих ресурсов.
avatar

Pasha

  • 14 февраля 2013, 15:26
+
0
Но все же, если мы вернемся к вопросу темы, знание или незнание факта не сыграет особой роли во многих жизненных ситуациях.
avatar

Artem

  • 14 февраля 2013, 15:44
+
0
Да.
Вам напрашивается какой-то вывод?)
Мне, например, нет.
avatar

Pasha

  • 14 февраля 2013, 15:58
+
0
я это ни к тому, что долой учебу)
avatar

Artem

  • 14 февраля 2013, 17:14
+
0
Знание квантовой физики не поможет в джунглях, умение плавать в пустыне. У каждого знания есть своя область применения. Мысль о не нужных знаниях культивируется в основном людьми, трудно обучаемыми и ленивыми как оправдание. Конечно чем уже круг интересов и чем однообразнее жизнь тем больше ненужных знаний.
avatar

Alexandr

  • 15 февраля 2013, 11:06
+
0
Которых у таких людей и так не много)
avatar

Alexandr

  • 15 февраля 2013, 11:07
+
0
Ну тут вы противоречите себе: с одной стороны - узкое применение, с другой стороны - обширный кругозор. Так зачем на Северном полюсе знания о том, как выращивать кукурузу и хлопчатник, а в пустыне - как строить суда и корабли? Так, чтобы мозги не отдыхали?:)
avatar

Artem

  • 16 февраля 2013, 17:41
+
0
Артём, как раз никакого противоречия.

Есть знания по сути утилитарные, прикладные. Я, например, не инженер, и мне абсолютно по барабану, как там спроектировать какой-нибудь станок. Такое отношение не просто нормально, оно самой природой обусловлено.

А есть знания, которые в меньшей степени прикладные и утилитарные, они-то и являются основой того самого кругозора в хорошем смысле этого слова. Мне, как не физику и не астроному, всё же интересна структура материи или вообще - Вселенной.

А есть всякие смешанные знания, которые и просто интересны, и пригодиться могут когда-нибудь.
avatar

Pasha

  • 16 февраля 2013, 18:08
+
0
Интересно, эта тема заинтересовала в основном одних мужчин. Крутится Земля вокруг Солнца - и замечательно)
avatar

Ekaterina

  • 16 февраля 2013, 18:15
+
0
Крутится Земля вокруг Солнца - и замечательно)
вот по-этому женщин, достигших чего-то выдающегося, гораздо меньше чем мужчин...
avatar

Kirill

  • 16 февраля 2013, 19:24
+
0
Согласна, самые выдающиеся ученые - мужчины, как и самые знаменитые преступники... А женщины - золотая середина, и в этом наше (и ваше) счастье)) Я же не против науки (сама кандидат филологических наук), любые знания - полезны. Просто хочется побольше позитива))
avatar

Ekaterina

  • 16 февраля 2013, 23:12
+
0
Фраза, достойная настоящего женоненавистника:)
Именно этой информацией я пользуюсь очень часто: определяю примерное время, стороны света и т.д.
Кому как, а мне интересно многое, что в жизни может никогда не пригодится. Иногда это любопытство,а иногда желание просто потренировать свой мозг:)
avatar

Irina

  • 17 февраля 2013, 18:15
+
0
Спасибо автору за тему – витало в воздухе всегда, но наткнулся впервые. Не хотел бы оправдывать своё невежество ответом нет, но и сказать да будет тоже не совсем корректно. Повседневная жизнь, по-моему, состоит как раз таки из самых простых и может не совсем нужных, но очень милых вещей. Что важней – бравировать образованностью или уметь в силу природного дара угадать настроение близкого тебе человека, по каким-то только тебе знакомым мелочам и когда нужно просто помочь в той самой «повседневной» жизни? (не совсем по теме). Наверное, важнее обладания общепринятыми знаниями хотя бы попытаться узнать немного о себе, хотя и это без них удастся вряд ли…. P.S. Интересно здесь.
avatar

Armen

  • 17 февраля 2013, 22:24
+
0
Но ведь я знаю что именно Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Именно это знание позволяет мне делать выводы.
avatar

Irina

  • 18 февраля 2013, 10:28
+
0
Ну, это:
"вот по-этому женщин, достигших чего-то выдающегося, гораздо меньше чем мужчин..."
объективный факт

"Фраза, достойная настоящего женоненавистника"
это лож, враньё и промо-акция =)
кого же, кроме вас, нам любить -то?
avatar

Kirill

  • 18 февраля 2013, 10:28
+
0
"Но ведь я знаю что именно Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот"

а от куда Вы знаете? до Галилея все были на 100% уверены в обратном.
avatar

Kirill

  • 18 февраля 2013, 10:30
+
0
Я не говорила, что Вы женоненавистник, мой сарказм направлен именно на фразу, наталкивалась уже на подобные и чаще всего звучат они из уст мужчин-неудачников (опять же- к Вам это не относится, поскольку лично с Вами не я не знакома и выводов делать не могу) :)

#45 Опираюсь на современную науку. Если объявится новый Галлилей и обоснует свою теорию научными фактами, то я возможно задумаюсь над свой точкой зрения!
avatar

Irina

  • 18 февраля 2013, 12:04
+
0
вот от галилея и знаем
avatar

Igor

  • 18 февраля 2013, 13:00
+
0
Паша, в таком случае я считаю, что данные знания являются прикладными:) Ну и скажите, вы читали например книгу Хокинга о зарождении Вселенной? Ведь это как раз вписывается в расширение кругозора)
avatar

Artem

  • 18 февраля 2013, 15:51
+
0
Есть гипотеза, что тригонометрию использовали греки, для нахождения расстояний секущих..
Ну вот действительно, кто сейчас использует тригонометрию в быту?) Кто умнее людей, живших более 2 т.лет назад)

Армен Арустамов, всегда пожалуйста и P.S. Спасибо!)
avatar

Artem

  • 18 февраля 2013, 15:54
+
0
Между прочим задолго до Галилея была высказана гелиоцентрическая теория, но при этом: а) Земля все равно вращалась вокруг Солнца(независимо от гипотез); б) Определение времени и сторон света было возможно с древних времен. Так что Ваш пример, Ирина, весьма неубедителен)
avatar

Artem

  • 18 февраля 2013, 16:03
+
0
Я не пример привела, я ответила на вопрос, поставленный в заголовке темы. А то как там в древности время определяли - это вопрос исторический, меня на данный момент не волнующий! Мне в раннем детстве объяснили, что Солнце встает на востоке, а садится на западе, происходит это потому что Земля вертится вокруг Солнца в определенном направлении, и до сих пор я именно на этими знаниями и пользуюсь, определяя стороны света на вскидку без компаса. Я пользуюсь этими данными, пользовалась и буду пользоваться!
avatar

Irina

  • 18 февраля 2013, 16:20
+
0
Артем, для вас эти знания, возможно, и прикладные (Кэп подсказывает, что вы, похоже, физик или астроном). Для меня - пожалуй, нет.
Хокинга не читал. Мой кругозор недостаточно круглый, чтобы читать целую книгу об этом. Статейки в науч.поп.журналах, википедии, и всё: этого мне вполне достаточно.
avatar

Pasha

  • 18 февраля 2013, 16:45
+
0
в принципе на этом строится мирвозрение , ведь это объясняет многие явления , не будь этого мы бы погрязли в суевериях.
avatar

Dasha

  • 18 февраля 2013, 16:53
+
0
Согласен, суеверие is bad) но тут вот есть люди, которые утверждают, что солнце восходит на востоке, ибо мы вращаемся вокруг него, а не наоборот:) Яркий пример того, что на самом то деле - знает человек этот факт, или не знает - от этого ничего не меняется)
avatar

Artem

  • 18 февраля 2013, 16:57
+
0
"не будь этого мы бы погрязли в суевериях."
Ну вот беда, >9000 людей, язная о строении солнечной системы, все равно верят в суеверия...
avatar

Kirill

  • 18 февраля 2013, 18:19
+
0
всего лишь 9000? думаю больше...
avatar

Artem

  • 18 февраля 2013, 18:31
+
0
вообще-то и написано ">9000" больше девяти тысяч. Это метафора, мол много....
avatar

Kirill

  • 18 февраля 2013, 18:54
+
0
"но тут вот есть люди, которые утверждают, что солнце восходит на востоке, ибо мы вращаемся вокруг него, а не наоборот:)" Видимо кто-то считает что Солнце вращается вокруг Земли... Интересно))
avatar

Irina

  • 19 февраля 2013, 10:29
+
0
ну вообще-то тема что Земля вращается вокруг солнца а не о том что солнце всходит на востоке, а по поводу суеверий если бы у людей не было этих знаний мы бы считали что земля стоит на трёх китах-если вы так думаете то уж извините говорить не о чем
avatar

Dasha

  • 19 февраля 2013, 12:10
+
0
если бы у людей не было этих знаний мы бы считали что земля стоит на трёх кита

Так в этом же и вопрос! как бы изменилась жизнь людей если бы они думали, что земля стоит на трех китах...
avatar

Kirill

  • 19 февраля 2013, 12:53
+
0
хм... если я правильно понимаю суть вопроса то спрашивают зачем нужны знания человеку, а не человечеству.

Если представить что внезапно, люди отупели.... Нет, ну, конечно, как составить бизнес-план они помнят, помнят как чинить машину, как на ней ездить, как шарить в интернете или переключать каналы, но вот все законы физики, астрономии, химии, биологии - забыли.
Нет, есть конечно, кучка ученных, которые все это знают. Они поодерживают наши спутники на орбите, и помогают получать из нефти бензин. Но с людьми информацией не делятся.

Что бы произошло в такой ситуации с людьми?
PS на мой взгляд - ничего, потому что эти знания обычному человеку жизни не помогают
avatar

Kirill

  • 19 февраля 2013, 18:28
+
0
Даша, а как именно знания о природе снега помогают вам?:) или вы хотите сказать, что благодаря тому-сему, вы не суеверны, не боитесь выйти например без зонтика в дождь или снег?:)
Да и потом, вы абсолютизируете все. Естественно, если не было бы вообще никаких знаний, то сложно вообразить каким мир бы был, или каким бы он не был.
Вопрос ведь задан конкретно. Даже не побоюсь слова - корректно, см. след. сбщ.
avatar

Artem

  • 19 февраля 2013, 18:50
+
0
А если бы Солнце вращалось вокруг Земли, то обязательно должно поменяется определение восток-запад?:) В данном случае вы демонстрируете как раз непонимание принципа, факта, теории, знания. Но встаете на защиту его, т.к. якобы оно помогает. Так чем же?
avatar

Artem

  • 19 февраля 2013, 18:54
+
0
Мы с Вами видимо говорим на разных языках. Я говорю не о глубинных принципах и знаниях, а об обобщенных, это во- первых. Во- вторых, я опираюсь на то, что небесные тела именно вращаются - перемещаются по определенной траектории. Этих знаний мне хватает, чтобы сделать определенные выводы)))
avatar

Irina

  • 19 февраля 2013, 22:15
+
0
Ирина никак не поймет, все свое гнет)
avatar

Deoss

  • 19 февраля 2013, 22:40
+
0
И буду гнуть)))
avatar

Irina

  • 19 февраля 2013, 23:26
+
0
и чем дальше, тем интереснее)
я тоже не говрю о глубинных познаниях;)
avatar

Artem

  • 20 февраля 2013, 07:57
+
0
"Этих знаний мне хватает, чтобы сделать определенные выводы)))"
Какие выводы?
Что восток там где встает солнце? или еще какие-то?
avatar

Kirill

  • 20 февраля 2013, 08:30
+
0
На самом деле я понимаю, что вы пытаетесь мне сказать. Восток действительно останется востоком, по какой бы траектории Солнце не двигалось, и если бы я была стороннником геоцентрического строения нашей солнечной системы, я все равно бы по положению солнечного диска на небе определяла бы стороны света.Тоесть основопологающим утверждением будет являться не направление движения небесных тел, а сам факт этого движения. Или же даже не зная об этом движении, все равно правильно определяла бы направление, потому что "Великий Амон Ра на свое золотой ладье каждое утро рождается на востоке и спускается в царствр Аида на западе...") Но я же пользуюсь конкретной информацией - парадигмой. И знания о вращении Солнца и Земли помогают мне разобраться в том, почему я могу определять стороны света.
avatar

Irina

  • 20 февраля 2013, 12:43
+
0
(если отойти от темы разговора )ну, может человек и не использует эти знания в повседневной жизни , но мне лично очень интересно почему с людей одежда не слетает, почему вода замерзает или другое , видимо это вопрос личного любопытства , а теперь представти что вы не знаете того что знает например современник , и вот вы знаете как заводится машина ,переключаются каналы , вы работаете делаете ту работу которую знаете, приходите домой рассказываете жене то же что рассказывали вчера , потому что поговорить больше не о чем, например у вас растёт ребёнок , которому интересно почему солнце встаёт на востоке , почему нельзя сувать руки в розетку , как включается лампочка и многое другое- дело в том что нормальному человеку просто интересно знать что вокруг него происходит свойство человеческого хр-любопытство.

А ещё у выпускников школ спросили что такое солнце и какой у земли спутник, 32 % ответили что солнце-это спутик земли - вот вам и практическое применение ваших знаний
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 12:49
+
0
или представте что вода заряжена током если вы не знаете физике вы сунете туда руку или ещё что - нибудь , вызываете скорую а спасать та вас некому так как биология с химией же ненужные предметы , вы смотрие на звёздное небо и думаете чё за хрень там рассыпана
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 12:55
+
0
" если вы не знаете физике"
или русского:)
Если вам нечего рассказать мужу(жене), то извините, но вы скучный человек:) и строение мира тут ни при чем.

Ирина, вы все-таки расставили все по полочкам, однако, все же, осознание того, что Солнце - это звезда, а не бог Ра, вам ничего не дает. Если бы вы воспитывались в семье, где каждый день молились бы перед обедом богу Ра, вы бы сейчас плевали бы на гелеоцентрическую и другие системы, и вам это не помешало бы жить так же, как живете вы сейчас.
avatar

Artem

  • 20 февраля 2013, 13:37
+
0
Артем, от взглядов на жизнь очень многое зависти, и если бы я воспитывалась в религиозной семье я бы наверняка жила сейчас по-другому Видение Солнца как звезды помогает мне ответить на вопрос "почему?" и служит гарантом правильности моих выводов, их научной основой.
avatar

Irina

  • 20 февраля 2013, 13:47
+
0
я не сказал, что религиозной, допустим что все остальное, кроме описанного выше неизменно..
никаким гарантом это служить не может, потому что вы не знаете, правда это или нет.
avatar

Artem

  • 20 февраля 2013, 13:50
+
0
За неимением другой информации за правду я принимаю именно эту. И,как я уже говорила ранее, если появится иная информация, которая станет научной парадигмой, я приму ее.
avatar

Irina

  • 20 февраля 2013, 14:04
+
0
вот именно...
avatar

Artem

  • 20 февраля 2013, 14:17
+
0
знаете я пишу так как я пишу по-моему значения это здесь не имеет , мы с вами явно по-разному смотрим на тему дискуссии , я не скучный человек я имела ввиду вам придётся обсуждать только бытовые проблемы ну или религиозные . за не имением лучшего
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 14:27
+
0
я не говорю что вы скучный человек, я говорю что тот человек скучный, который видит мало:)
avatar

Artem

  • 20 февраля 2013, 14:39
+
0
интересно , а у вас какие в школе предметы были любимые ( явно не физика или астрономия )
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 15:22
+
0
да я считаю что с помощью знаний умение обращаться с кофемашиной вам в будущем не понадобиться ,она сама будет варить вам кофепросто я люблю открывать для себя что-то новое , кстати мои родители помимо бытовых проблем разговаривают на тему политики, науки и др. желание понять - у человека в крови , мир развивается с помощью этих знаний.
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 15:48
+
0
"разговаривают на тему политики, науки"
дома на тему науки...? они ученые?

"да я считаю что с помощью знаний умение обращаться с кофемашиной вам в будущем не понадобиться ,она сама будет варить вам кофе)"
Вы подразумеваете, что я (или Вы) сами ее изобретете, основываясь на своих знаниях?
Вы, наверное, немного, не понимаете. Речь идет о расширенных знаниях обывателя. Для физиков/ученых эти знания несомненно важны и они с помощью их и будут это все изобретать.
А простым смертным эти знания не нужны.
avatar

Kirill

  • 20 февраля 2013, 15:57
+
0
мои родители не учёные , они просто умные люди
знаете возращусь к старому "знания-сила" в наше время знания играют большую роль , а может буду изобретать мне всего 14 ,кто знает , я не знаю почему , может я сумасшедшая но мне они нужны . я хочу быть образованным человеком
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 16:07
+
0
Хм… 14… с этого надо было и начинать…
Во-первых, мы с Вами говорим о разных вещах. Мы рассматриваем этот вопрос с точки зрения обычного человека, состоявшегося, от 23 и старше. Который уже не собирается стать ученым и нашел свою нишу в жизни. Ему эти знания – до болды.
А вы смотрите с точки зрения амбициозной, подающей надежды, девушки. Вы еще не знаете кем вы будите, когда вырастете, и, поэтому, в данный момент, Вам, на Ваш взгляд, необходимы любые знания.
avatar

Kirill

  • 20 февраля 2013, 16:16
+
0
ну не совсем так я хочу быть врачом и помогать людям , как бы забито это не звучало, у меня много знакомых из старших поколений которые на протяжение всей жизни учатся и получают знания
а сколько вам лет , интересно какой должен быть возраст , что вы так устали от знаний?
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 16:50
+
0
"поколений которые на протяжение всей жизни учатся и получают знания"
вопрос не в этом. И не в том что "интересны ли вам эти знания или нет" и не "нравятся вам знания или нет" и не "получаете ли вы от знаний удовольствие"
Вопрос сформулирован четко:"Как важно вам знание того, что Земля вертится вокруг Солнца?"
Что, на мой взгляд, то же самое что и "В чем смысл этих знаний для Вас" или "Какое они имеют значение?"

Хотя, может это я чего-то не понимаю...
avatar

Kirill

  • 20 февраля 2013, 16:57
+
0
если честно я уже забыла тему , может(про землю) это моральный и личный вопрос каждого человека ,видимо практичекое применнения этой теории (кроме науки конечно) невозможно , но ведь от этого эти теории бесполезными не становятся
avatar

Dasha

  • 20 февраля 2013, 17:02
+
0
Будем на пальцах объяснять.
Если "применнения этой теории" лично для меня "невозможно", следовательно для меня это теория становится абсолютно бесполезна.

Если я не знаю как работает синхрофазотрон, то для меня он - бесполезен.

Вы и с этим не согласны?
avatar

Kirill

  • 20 февраля 2013, 17:09
+
0
не совсем, если вы не знаете как работает ГЭС, то электричество, которое она вырабатывает, вам полезно
avatar

Deoss

  • 20 февраля 2013, 19:59
+
0
мы говорим о среднем образовании , вы хотите чтоб ваша серая жидкость совсем перестала по мозгам двигаться , по вашей логике надо больше половины знаний , которые получают школьники просто удалить , вам история , общество , математика , физика , биология , химия ,литература , русский- не нужны ? так получается это называется-деградация общества
avatar

Dasha

  • 21 февраля 2013, 11:21
+
0
"не совсем, если вы не знаете как работает ГЭС, то электричество, которое она вырабатывает, вам полезно"
и не поспоришь... но я попробую...
если кто-то другой будет пользоваться синхрофазотронам, он, может быть, мне тож какую-то пользу принесет, но если мне дать в управление ГЭС я из нее электричество для себя не получу....
надеюсь, понятный пример.

Толмачёва Даша, с Вами разговаривать бесполезно...
последний довод:
Больше чем 75% людей в возрасте 40+ лет почти ничего не помнят из школьной программы, но все умеют пользоваться телевизором. Следовательно эти знания им в жизни были не нужны. Следовательно для большинства людей элементарные знания в жизни не важны.
avatar

Kirill

  • 21 февраля 2013, 15:32
+
0
мне тож какую-то пользу принесет, но если мне дать в управление ГЭС я из нее электричество для себя не получу....
надеюсь, понятный пример.

и я об этом, хочешь жить при свете, учи физику, хочешь строить дома-учи архитектуру и сопромат и т.д.
avatar

Deoss

  • 21 февраля 2013, 15:47
+
0
вы уже отклонились от темы) хочешь жить при свете - плати за электричество:)

Даша, что я хотел вам написать: речь не идет о том, что знания, получаемые в школе\колледже\лицее - абсолютно бесполезные и ненужные, и что их лучше не знать. Нет, ни в коем случае. И дело не в деградации личности (она не исключена, но не обязательна). Но вопрос стоит в том, что уже зная кое-что, используете ли вы эти знания, являются ли эти знания для вас действительно важными и прикладными, или нет.
Через 20 лет после окончания школы вы вполне возможно и не вспомните, что Земля вращается вокруг Солнца, это вполне нормально, если эти знания не буду вами востребованы за это время. Почему же (как я вижу) трудно для вас дается понимания вопроса темы. Потому, наверно, что не актуален он просто, не логичен для вас, в вашем возрасте.
avatar

Artem

  • 21 февраля 2013, 16:26
+
0
Опрос показывает, что большая часть людей все-таки адекватно относятся к себе и познаваемому миру)
avatar

Artem

  • 21 февраля 2013, 16:32
+
0
это уже политика, не будем вдаваться в дебри несправедливого (по определению) государственного строя) хочешь бесплатного света-крути педали велогенератора)
avatar

Deoss

  • 21 февраля 2013, 17:02
+
0
нет-нет, речи о политике нет, все в рамках осязаемового:)
вот как раз чтобы велогенератор построить знания нужны)
avatar

Artem

  • 21 февраля 2013, 17:10
+
0
я считаю, что это совсем не важно. мне это знание конкретно в жизни не помогает.
оно не мешает. но без этого знания можно обойтись - человек ничего не потеряет.
avatar

Viktoriya

  • 22 февраля 2013, 10:47
+
0
ха-ха только что увидела тему опроса)
респект автору))

вообще как-то случилось читать про Шерлока Холмса на английском - прямо в тему:
"Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О
современной литературе, политике и философии он почти не имел
представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно
ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я
просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, - этому я просто не мог поверить!
- Вы, кажется, удивлены, - улыбнулся он, глядя на мое растерянное
лицо. - Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
- Забыть?!
- Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг
похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли собой нужных.
- Да, но не знал о солнечной системе!.. - воскликнул я.
- На кой черт она мне? - перебил он нетерпеливо. - Ну хорошо, пусть,
как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы
вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
Я хотел было спросить, что же это за работа, но почувствовал, что он
будет недоволен. Я задумался над нашим коротким разговором и попытался сделать кое-какие выводы. Он не хочет засорять голову знаниями, которые не нужны для его целей. Стало быть, все накопленные знания он намерен так или иначе использовать. Я перечислил в уме все области знаний, в которых он проявил отличную осведомленность. Я даже взял карандаш и записал все это на бумаге. Перечитав список, я не мог удержаться от улыбки. "Аттестат" выглядел так:
ШЕРЛОК ХОЛМС - ЕГО ВОЗМОЖНОСТИ
1. Знания в области литературы - никаких.
2. --//-- --//-- философии - никаких.
3. --//-- --//-- астрономии - никаких.
4. --//-- --//-- политики - слабые.
5. --//-- --//-- ботаники - неравномерные. Знает свойства белладонны,
опиума и ядов вообще. Не имеет понятия о садоводстве.
6. --//-- --//-- геологии - практические, но ограниченные. С первого
взгляда определяет образу различных почв. После прогулок показывает мне брызги грязи на брюках и по их цвету и консистенции определяет, из какойона части Лондона.
7. --//-- --//-- химии - глубокие.
8. --//-- --//-- анатомии - точные, но бессистемные.
9. --//-- --//-- уголовной хроники - огромные, Знает, кажется, все
подробности каждого преступления, совершенного в девятнадцатом веке.
10. Хорошо играет на скрипке.
11. Отлично фехтует на шпагах и эспадронах, прекрасный боксер.
12. Основательные практические знания английских законов.
Дойдя до этого пункта, я в отчаянии швырнул "аттестат" в огонь."
avatar

Oksana

  • 22 февраля 2013, 20:55
+
0
так что вот так)))
avatar

Oksana

  • 22 февраля 2013, 20:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения