Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Книги и писатели / Хроники Нарнии или Христианское фэнтези

Извините, если такая тема уже есть, просто проглядывал темы и по названию не нашёл похожей (Хотя может я невнимательно глядел? Тут тем до фига и даже больше). Итак, поклоники Нарнии пишите сюда…
  • 0
  • 8 сентября 2010, 17:34
  • Dmitrii
  • 64

Комментарии (64)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Я бы не назвал Хроники детской сказкой для взрослых. Этот цикл - скорее пересказ взрослых книг для детей.
avatar

Nikita

  • 8 сентября 2010, 17:39
+
0
Извините, неудачное название. Меняю на более понятное...
avatar

Dmitrii

  • 8 сентября 2010, 17:46
+
0
Ну я влюбилась в Нарнию в детстве и до сих пор не могу избавиться от этой привязанности. Нарния - для меня самый уютный мир. Кстати по религиозным взглядам я далека от христианства...
avatar

Tatyana

  • 8 сентября 2010, 18:18
+
0
Прочитала их еще в третьем классе. Тогда была просто в диком восторге )) Потом перечитывала 2 раза. Очень хорошие книги. От христианства тоже далека
avatar

Uliya

  • 8 сентября 2010, 19:12
+
0
А хроники, тем не менее, проповедуют католическую мораль. И вообще, ханимаются воспитанием детей в христианском духе.
avatar

Rodion

  • 8 сентября 2010, 19:32
+
0
Я тоже от Бога далековат, но тем не менее, заметил, что по крайней мере 3 части из 7 представляют из себя переосмысления основных частей Библии - Бытия, Евангелия и Апокалипсиса. Насчёт остальных я не знаю, но там тоже есть вроде бы елементы притчи и разных умных книг и учений...
avatar

Dmitrii

  • 8 сентября 2010, 20:25
+
0
Первый раз прочитала Хроники еще,когда была совсем маленькой и о христианстве не имела никаго понятия,да и о религии не задумывалсь вообще-то. Следовательно, я и восприняла все книги как обычное произведение для детей,как сказку. С тех пор мое мнение изменилось,но восприятие нет. Для меня это до сих пор хорошая добрая сказка. А от христианства я,как и многие другие участники,далека.
avatar

olga

  • 9 сентября 2010, 14:10
+
0
Не заметил там ничего особенно христианского. Хорошая сказка не более того
avatar

Grigorii

  • 9 сентября 2010, 14:14
+
0
Читайте между строк - там множество параллелей с христианскими историями. Весь образ Аслана - это суть "звериный" Христос
avatar

Nikita

  • 9 сентября 2010, 14:49
+
0
про то, что Нарния - христианская история, узнала от подруги в Универе). в детстве не замечала. а _поняла_, когда первый фильм посмотрела. очень люблю эту историю.
кстати, Льюис - не католик, а англиканин)
avatar

Ekaterina

  • 9 сентября 2010, 15:40
+
0
Честно говоря он больше напоминает мюзикл Христос -суперзвезда то некачественный стеб. Я предпочитаю не проводить паралелей с Библией, тогда ХН приличней выглядят
avatar

Grigorii

  • 9 сентября 2010, 15:41
+
0
я кстати в детстве тоже упорно не замечала парралелей с христианством....

...по выражению самого автора в Нарнии Христианство, которым оно могло бы быть, развиваясь оно в другом мире...
avatar

Tatyana

  • 9 сентября 2010, 20:26
+
0
Когда в 10 лет прочитала, то естественно ничего такого не заметила. А сейчас прочитала. Да, это есть. даже помню были моменты некоторые, где явно проглядывались некие библейские сцены, но не могу тут привести пример. Прочитала около года назад и подробностей не помню.
avatar

Mariya

  • 10 сентября 2010, 02:37
+
0
Пока что на ум приходит только момент, где Аслан себя в жертву принёс.
avatar

Mariya

  • 10 сентября 2010, 02:38
+
0
Создание Асланом мира и наречение всего сущего. Суд над всеми в конце цикла. Параллели очевидны, не так ли?))
avatar

Nikita

  • 10 сентября 2010, 07:09
+
0
Да, но Аслан создал мир из песни, а не из слова, а это уже из финской мифологиии

Вообще Хроники Нарнии - это дикая помесь христианства с европейской мифологией...
avatar

Tatyana

  • 10 сентября 2010, 09:14
+
0
Да там скорее язычество, а не христианство! Вы что, люди!?
avatar

Ivan

  • 10 сентября 2010, 13:20
+
0
Христианское фэнтези - более противоречивой фразы не слышал :)
avatar

Ivan

  • 10 сентября 2010, 13:20
+
0
противоречивая фраза? Кристофер Сташефф, Клайв Льюис, Гай Гэвриел Кей, Орсон Скотт Кард, Уолтер Миллер.
а чтобы называть Хроники языческой книгой, надо
1. не читать Библию, даже краткий пересказ
2. пропускать половину книги
avatar

Nikita

  • 10 сентября 2010, 13:59
+
0
Хроники Нарнии видел фильм - полное гавно..У меня такой вопрос - кк может быть христианское фентези?В фентези как правило существует свой мир,свои порядки,магия в конце концов,а тоже христианство к маги,да и вообще к фэнтези относиться не очень положительно
avatar

Evjenii

  • 16 сентября 2010, 20:06
+
0
ну знаете христианство не есть отрицательное отношение к магии, соответсвенно, без него может запросто обойтись...

В фентези запросто могут быть христианские мотивы, вот в Хрониках Нарнии Аслан - это нарнийский Христос, там есть сцена аналогичная распятию Христа...
avatar

Tatyana

  • 16 сентября 2010, 21:01
+
0
Для меня Хроники Нарнии - любимые сказки из детства. О христианских мотивах в них узнала в университете, очень удивилась, задумалась... Но восприятие не изменилось - Нарния по-прежнему любимая страна из моего детства, куда всегда можно вернуться.)
avatar

Uliya

  • 17 сентября 2010, 20:09
+
0
Не надо искать аналогий с Библией, это чушь. Христианство отвергает саму мысль, что животные могут разговаривать, а духи леса?! - Чистой водя язычество.
avatar

Ivan

  • 17 сентября 2010, 22:12
+
0
Знаете, может и отвергает, но Льюис сделал синтез христианства и язычества, и вначале прочитайте Библию, или хотя бы ее краткое изложение, а потом уже говорите, что это чушь.
avatar

Tatyana

  • 17 сентября 2010, 22:22
+
0
Johann, вы, кажется, знакомы с христианской верой только по пересказам. К вашему сведению, ни одно из «подразделений» христианской церкви традиционно не отрицает существования духов, демонов, колдунов. Разговаривающие животные, духи деревьев — это демонические создания, призванные спутать мысли верующего Ну очень редко — посланцы Господа, замаскированные ангелы. Как писал Кэролл — «Не знаешь — молчи!»
Если вам претит то, что дриады, гномы и тд сражаются на стороне Аслана — читай Христа — напомню, что в Средние века католическая церковь считала, что более-менее безвредные духи — ты их не тронешь, и они тебя не тронут — это ангелы, которые во время бунта Сатаны остались в стороне, не приняв ничью сторону. Их отправили на грешную землю, дабы они заслужили возвращение.
avatar

Nikita

  • 18 сентября 2010, 12:50
+
0
серьезно, не понимаю тех, кто спорит с тем, что "Нарния" - это христианское фэнтэзи. это же и у самого Льюиса, и у Толкина, и у всех исследователей, и вообще, общеизвестный факт.
сотворение мира (слово и песня - разве в принципе не одно и то же, главное, наверно - гармония)
сама история с предательствои и казнью невиновного, чтоб искупить
зверьми правят "сыновья Адама и дочери Евы"
святой Николай
сцена суда в конце и новая перерожденная Нарния
и т.д., и т.п.
моральные ценности, в конце концов
а то, что духи, и говорящие животные - так на то это и сказка! читайте Толкина "эссе о волшебных сказках",чтоб понять, как это сопрягается с христианским мировоззрением и вообще

настоящее христианское фэнтэзи - это "Поход семерых" Алана Кристиана и "Сердце меча" Ольги Чигиринской, вот)
avatar

Ekaterina

  • 18 сентября 2010, 14:25
+
0
книга хорошая и оч даже оригинальная кстати и старая и всё равно класная
avatar

Yaroslav

  • 21 сентября 2010, 12:27
+
0
а вообще христианство и фэнтези - это фырк
avatar

olga

  • 21 сентября 2010, 12:32
+
0
Ольга, а "Властелин Колец" по вашему - тоже фырк? а, между тем, он построен на христианских ценностях и христианском мировоззрении, не даром его поклонники так часто принимают католичество, как Толкин.
avatar

Ekaterina

  • 21 сентября 2010, 23:31
+
0
можно мне немного опозориться. подскажите автора хроник нарнии. я кроме как фильма о них и не слышала:-)
avatar

Ekaterina

  • 22 сентября 2010, 09:20
+
0
Клайв Льюис. Друг и соратник Профессора))
avatar

Nikita

  • 22 сентября 2010, 09:38
+
0
Который также сам является провессром по Литературе Средневековья и Возрождения...
avatar

Tatyana

  • 22 сентября 2010, 11:01
+
0
Мне понравилось. Да нет, я была в восторге! только концовка прошла как ножом по сердцу....
avatar

Salli

  • 14 октября 2010, 21:20
+
0
Мария, согласен, грустно.

Зря вы все кстати, фильм очень даже ничего.
avatar

Nikita

  • 30 октября 2010, 13:26
+
0
Хроники Нарнии это геморой, бред полнейший, сказка про бычка, говорящие бобры б@я )))
avatar

Dmitrii

  • 6 ноября 2010, 19:56
+
0
птицу видно по полету...
avatar

Polina

  • 7 ноября 2010, 05:06
+
0
37
даааа... а коротышки с мохнатыми ногами - ну не бред? огромные летающие ящерицы, пыхающие огнем - что за ересь?
avatar

Nikita

  • 7 ноября 2010, 06:26
+
0
Дима, согласен с тобой товарищь!
Коротышки и ящерицы — не бред, а говорящие бобры, реально сказка.Да и то в сказке смысла больше.
avatar

Evjenii

  • 10 ноября 2010, 22:18
+
0
Сейчас как раз читаю ХН, и не замечала там никаких параллелей с Христианством...хотя параллельно почитываю Библию иногда - для учёбы и для себя, так сказать. Хм... может кто конкретный пример привести может? Конкретную сцену?

Дело в том, что Аслан - это по-турецки лев, как мне сказали, и ещё пару турецких словечек в именах или названиях присутствуют - сейчас не вспомню... да и "конь и его мальчик" (2-ая книга, читаю на англ., надеюсь на русском название то же:) ) представляет "восток" во всей его красе:) Может параллели всё-таки с Исламом?:)

А вот насчёт моего отношения к книге...хм...ну не могу сказать, что не нравится вообще, иначе я бы просто не читала... Первая книга нудноватая, за исключением каких-то отдельных сцен и образов, но к концу исправляется... Книги довольно-таки детские, но если сравнить детские сказки скандинавских писателей; ну кто не знает сказки о Муми-Тролле?:)) Ну прелесть же! Как взрослая зачитываюсь до сих пор, а ХН перед сном главу - лёгкая литература такая, редко, когда затягивает. Но для детей, наверное, самое то! И в целом нравится!
Единственное, к чему придерусь, это к тому, что Льюис всё время ломает иллюзию своими вставками типа "ну я не буду описывать весь разговор", "ну я не буду описывать всю красоту гор, т.к. там надо быть, чтобы её понять до конца" и т.п. Наверное, поэтому и не зачитываешься, т.к. тебе всё время НАПОМИНАЮТ о том, что ты сидишь на диване и читаешь:))
avatar

Alisa

  • 19 марта 2011, 20:12
+
0
1. Создание мира. В Библии - Слово, в Хрониках - Песнь.
2. Называние людьми всех животных.
3. Сын Адама, дочь Евы.
4. В последней книге гномы отказываются от Аслана, и потому после смерти не видят рая, который видят верные Ему дети.
Ну, и морализаторство, превращающее книгу в хорошо написанную проповедь, которая благотворно повлияет на детей.

З.Ы. А Коран - это Библия, написанная другими словами, так что, при желании, можно найти отсылки и к Корану. Турецкие имена, и еще Колдунью назвали джиншей.
avatar

Nikita

  • 20 марта 2011, 04:47
+
0
ах, ну третий пункт - это да, допустим:)) а в остальном же....ну это, кто как видит:)

"морализаторство" - это хорошо как для детей, так и для взрослых:) в наши дни и вторых бы научить чему-нибудь хорошему не мешало!
avatar

Alisa

  • 20 марта 2011, 11:45
+
0
Я в детстве прочитала ХН раз 5, не меньше... На мой взгляд, довольно сложно не заметить параллелей с Библией... а вообще, говорят, Толкиен и Льюис поспорили - кто лучше напишет христианскую аллегорию... так появились "властелин колец" и "хроники нарнии"
avatar

Elochka

  • 23 марта 2011, 20:50
+
0
мне не понравилось...какое то слишком детское...
avatar

Igor

  • 25 марта 2011, 02:10
+
0
НЕ понравилось, христианством из книги так и прёт.
avatar

Urii

  • 26 марта 2011, 13:40
+
0
Это действительно детская книга, и действительно христинаская (конкретнее - католическая). Взрослому, может, и скучновато читать, тем не менее, общий тираж этой книги в разы больше, чем у "Властелина колец"
avatar

Rodion

  • 26 апреля 2011, 09:49
+
0
я вообще не понимаю причем тут христианство к хроникам Нарнии??я в дестве читал еще глубоком но до сих пор отчетливо это помню!
avatar

Andrei

  • 29 августа 2011, 01:58
+
0
Андрей, попробуй Библию почитать - от сотворения мира до искупления Сыном Божьим Иисусом Христом грешников на кресте и Его воскресении... Аслан через песню сотворил мир - Нарнию, а затем умер за Эдмунда. Но когда Королева уже праздновала победу, воскрес в своей силе... По-моему, все очевидно...
avatar

Elochka

  • 29 августа 2011, 08:20
+
0
Елена возможно я с тобой и не согласен, но отдаю дань твоим аналитическим навыкам и начитанности
avatar

Andrei

  • 29 августа 2011, 09:05
+
0
спасибо, конечно, но хотелось бы услышать аргументы)
avatar

Elochka

  • 29 августа 2011, 19:52
+
0
мне ккажется проводить такие паралелли-это неправильно ведь тогда можна что угодно подомнуть под связь с христианской Главной книгой.взять еще примеры какихто притч и так далее-и любая книга покажется связанной с этой тематикой.поэтому мне кажется стоит просто читать и не забивать себе голову пододными вещами тем болеее что читают ее в осоновном в детском возрасте ,когда не особо занимаются таким глубоким анализом.для кажого нарния выглядит по своему вот и все.а если вмешиваться с тамкими вот парарлеллями то этот мир в представлении каждого читателя нарушается какими то глупыми рассуждения и все выглядит вовсе не так как какзалось поначалу(какая то общая аксиома получается у всех все одинаковое выходит..(
avatar

Andrei

  • 29 августа 2011, 20:34
+
0
Мне понравилось всё. С первого взгляда "Хроники Нарнии" действительно кажутся детской книжкой, к такому мнению подталкивает литературный почерк автора. Но если призадумываться, то становится ясно, что книга довольно серьёзная. Особенно последняя часть. Там реально много такого, что до ребёнка фиг дойдёт.
avatar

Larisa

  • 29 августа 2011, 21:27
+
0
Да, согласна - очень хорошая книга, в детстве ей зачитывалась. А потом перечитала в более зрелом возрасте и посмотрела на Нарнию уже другими глазами...
А проводить параллели с Библией можно и даже вполне обоснованно... Ведь Клайв Льюис писал именно христианскую детскую книгу, и это - замысел автора - переложение библейской истории в фэнтези...
avatar

Elochka

  • 30 августа 2011, 19:59
+
0
Первый раз прочитала эти книги примерно в 11 лет, потом перечитала еще раз 5-6 примерно в том же возрасте. И до сих пор считаю их одними из лучших произведений, которые доводилось читать =) О том, что они содержат в себе христианскую суть, узнала лет в 18...
avatar

olga

  • 9 сентября 2011, 23:26
+
0
!Я в своей жизнь с трудом читал БИБЛИЮ,а тут мне её преподнесли в очень интересном виде!!
avatar

Jenya

  • 12 сентября 2011, 02:08
+
0
Между прочим, в первой части интересно показано: вот Белая Ведьма - и умная и знающая, храбрая, сильная, ловкая - и при этом эгоцентричная и эгоистичная. В результате, подходит на роль короля меньше, чем случайный кучер, бывший крестьянин, который всего лишь готов искренне стремиться к справедливости и заботиться о подданных. Да она свой мир уничтожила, чтобы не уступить сестре! По-моему, для взрослого - самый сильный момент во всей серии.
avatar

Rodion

  • 11 октября 2011, 13:17
+
0
Я читала в детстве...Ну и это была моя любимая книга...
Оно и понятно - интересно, волшебно и очень-очень добро...
Но когда недавно открывала и пыталась найти в неё то, что так очаровала меня тогда..Не могла...
Не люблю я поучительных детских книжек, в любой форме...
Хроники Нарнии - отличное произведение, но всё таки для детей...
avatar

Valeriya

  • 12 октября 2011, 20:29
+
0
Люсис - это целая планета. Он гениален.
avatar

Anna

  • 6 февраля 2012, 13:01
+
0
Ребенок все поймет, зря вы так преуменьшаете их способности. Порой дети куда разумнее взрослых.
avatar

Anna

  • 7 февраля 2012, 13:05
+
0
Основную идею - безусловно поймет. Но аналогию с библией проследят только дети, воспитанные в христианских традициях. А вообще, наверное я погорячилась насчет взрослых. Детское восприятие действительно намного "чище" и правильнее взрослого.
avatar

Galina

  • 7 февраля 2012, 16:09
+
0
Не знаю...
Мне было около шести-восьми когда мама мне её читала. Параллели с Библией увидела сразу, даже и не сомневалась, правда тогда не особо об этом думала, было как-то всё равно.
avatar

Valeriya

  • 7 февраля 2012, 16:16
+
0
О том, что Нарния - христианское фэнтези узнала тольлко в этой теме :)

Сначала показалось абсурдом, а потом вспомнила Библию - там ведь тоже и предательства, и убийства, секс, войны, геноцид, ложь, семейные саги.. Говорящий огнонь - тоже род магии, в принципе. Т.е. Библия получается - образец христианского фэнтази :) я имею ввиду в основном ветхий завет.
Так что вполне логично.

Но я все равно не совсем поинмаю, что такое христианское фэнтази. Есть у этого жанра определение, основные признаки? Вот когда говорят "научная фантастика" сразу понятно о чем речь, а когда "христианское фэнтази" как то эфемерно звучит
avatar

Mariya

  • 2 марта 2012, 10:57
+
0
"Христианские фэнтези" - это фэнтези, в основе сюжета которого лежит христианская мораль. Как я это понимаю.
avatar

Mariya

  • 24 апреля 2012, 14:14
+
0
Именно по причине того, что Нарния - христианское фэнтези, я не стала читать следующие книги после Льва, Колдуньи и Платяного шкафа.
avatar

Tatyana

  • 24 апреля 2012, 16:36
+
0
Запомнился эпизод из "Серебряного кресла":
девочка увидела огромного льва, лежащего у лесного ручья.
Она хочет пить, но не решается подойти.
– Если ты хочешь пить, подойди и напейся.

А в одном предисловии к "Хроникам Нарнии" сказано примерно так:
"С точки зрения прагматика, эта книга лишена практического смысла. Прочитав её, ребёнок не будет знать, как, например, построить лодку.
Зато он будет знать, как вести себя на тонущем корабле".
avatar

Aleksandr

  • 9 июня 2012, 22:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения