Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Книги и писатели / Станислав Лем и компания. Личное отношение.

Сейчас читаю уже далеко не первый том из собрания сочинений замечательного польского фантаста Станислава Лема, у нас широко известного в узких кругах. Большинству известен только «Солярис», причём не книга, а фильм г-на Тарковского (книга и фильм — вещи разные и немного про разное).

Вышло так, что Лема и некоторых других я читал до Стругацких, а, изучив творчество последних, остался словно у разбитого корыта. После Лема к Стругацким возник лишь один вопрос: как, и это — всё?

Честно говоря, Стругацкие показались мне намного слабее и Брэдбери, и Гаррисона, и Хайнлайна, не говоря уж про Уэлса. Неужели причина столь подобострастного отношения к господам Стругацким — лишь то, что они были по сути единственными фантастами в СССР?

Комментарии (68)

RSS свернуть / развернуть
+
0
ой-ой-ой. не надо так сразу на Братьев наезжать. "изучив творчество последних" - это что конкретно?
дело в том, что я читала и Лема, и Стругацких, и Брэдбери... они пишут фантастику, но совершенно разную. по моему личному мнению.
кстати вы зря так презрительно относитесь к фактору существования цензуры в СССР. Стругацкие не были единственными. может быть вы просто не понимаете половину из книжек Стругацких? ведь мало того, что была цензура, так ещё и понятия были другие. во времена Стругацких. например "Сказку о тройке" очень сложно понять уже сейчас. она слишком привязана к Сов. Союзу. просто Лем, тот же Азимов не привязывались к структуре общества, в котором они жили.
всё же не могли бы вы сказать, на каких книгах Стругацких основано ваше мнение?
avatar

Oksana

  • 13 марта 2009, 19:32
+
0
Я тоже в восторге от Станислава Лема. Но и Стругацкие тоже хорошие писатели. Дело в том на сколько вы любите фантастику. Книги Станислава Лема подходят не только для любителей фантастики, но и обычным читателям, любящим детективы, романы и т.д. . На мой взгляд Книги Лема можно запросто записать в раздел художественной литературы.
А вот Стругацкие писали чисто фантастику.
avatar

Mihail

  • 14 марта 2009, 12:58
+
0
Эх, ну вот... Лема в беллетристику...

Тогда фантастикой считать "Звёздные войны"?

А к Стругацким у меня, по сути, одня претензия: сколько я ни читал, ни разу ни одно произведение не заканчивалось. Максимум - оно возвращалось к немного изменённым начальным условиям. Это не относится разве что к "Пикнику на обочине" да ещё к одной сказке - не помню, как она называлась. Там про некоего мальчика, которого кто-то куда-то похитил и пытал, и прочая и прочая и прочая... Мне эта сказка понравилась.
avatar

Aleksandr

  • 14 марта 2009, 14:32
+
0
Произведения Лема горазда шире фантастики. Хорошо это, или плохо зависит от отношения читателя к фантастике.
avatar

Mihail

  • 14 марта 2009, 16:58
+
0
Книги Стругацких действительно все являются незаконченными, но это по моему мнению огромный плюс потому, что их рассказы это притчи. Они рассказывают поучительную историю предоставляя читателю самому сделать все выводы, а большинство фантастов просто подводят читателя к той точке зрения, которой придерживаются сами.
avatar

Sergei

  • 15 марта 2009, 13:12
+
0
Бр. Стругацкие, безусловно, имеют свои основные темы. И многие из этих тем скорее социальные, хотя и имеют отношение к фантастики (т.е. как будет выглядеть общество в будущем, какие есть варианты развития и т.д.). С другой стороны, разве, к примеру, второе нашествие марсиан не имеет никакого отношения к любому времени (хотя бы и к нашему)?
На мой взгляд, Стругацкие замечательны тем, что они показывают различные варианты и заставляют читателя самого задуматься над этими темами.
avatar

Anton

  • 15 марта 2009, 13:59
+
0
Лем, Бредбери, Азимов, Стругацкие ну и вы и сравниваете!
Хотите понять Стругацких? Так читайте их! Где незакончено? Что незакончено? Какие произведения? Мальчик которого пытали? Это про что? Есть отдельные произведения этих замечательных авторов, такие как "Пикник", "Отель", "Град обречённый", эти произведения пожалуй и нетребуют больших познаний в области творчества Братьев. Но если вы к примеру прочтёте "Хищные вещи века" и затем или перед этим непрочтёте "Полдень XXI век" и "Жука в муравейнике" вы ничего непоймёте в этих весьма значительных произведениях. Но если вы плюс ко всему этому "осилите" "Чрезвычайные проиществия" то наверняка большая часть полученного вами ранее материала усвоится как надо. Ведь существует даже хронология событий произошедших в произведениях, и она в частности даже сведена в таблицу (серия "Миры Братьев Стругацких" тома с "Полднем" и "ЧП"). Кстати очень советую почаитать книги из последней серии, произведения в томах подобраны по тематике.
avatar

Nik

  • 16 марта 2009, 05:37
+
0
Хватит ругать Стругацких.))) Это как придти к толкиенистам и сказать - Здрасте. Толкин - отстойные книжки написал.Какие то незаконченные.

Стругацкие классика русской фантастики - сие есть факт. Это вам не Лукьяненко.

А Лем - имхо,самое умное из фантастики что я читал. Просто шедевральные книги. Потому массами и не оцененные...
avatar

Aleksandr

  • 19 марта 2009, 17:01
+
0
Все всё равно останутся при своих.

Думаю, на том и закончим =)
avatar

Aleksandr

  • 21 марта 2009, 14:21
+
0
Александр — Совершенно с Вами согластна — Приятно, что я не одна так отношусь к Стругацким -)
У меня есть теория на этот счет, и чтобы подвердить ее или опровергнуть я хотела спросить уважаемых поклонников Стругацких — Во сколько вы прочитали первый раз Стругацких — И что вы читали до этого?
Александр Шатило — Ну сообщество то называется фантастика (лиетратура) А не клуб поклонников Стругацких :-) Могут существовать разные мнения -)
avatar

Elena

  • 21 марта 2009, 20:42
+
0
>>Ну сайт то называется фантастика (лиетратура) А не клуб поклонников Стругацких :-) Могут существовать разные мнения -)
Тут вы совершенно правы.

Я прочитал стругацких лет в 16 — (так же как и Лема) до них я перечитал почти всю фантастику и фентези что были в библиотеке.
В.т.ч. почти всю американскую классику (Бредбери, Кларк, Азимов, — и что попроще, Гаррисон там и.т.п)
Из русской фантастики, читал всяких Головачевых и иже с ними, что-то из Лукьяненки, что у же тогда издавалось.

Стругацкие с русскими не идут не в какое сравнение.Имхо. С западными их сравнивать просто странно.))) Больше всего они мне всегда нравились своими аллюзиями на наш, советский, мир…

А вообще то это все оффтопик.))
avatar

Aleksandr

  • 22 марта 2009, 10:10
+
0
Спасибо за ответ -)
avatar

Elena

  • 22 марта 2009, 10:19
+
0
Станислава Лема считаю великим мудрецом. Его книги во многом повлияли на моё мировозрение...
Сейчас читаю "Приключения Ийона Тихого"
avatar

Maksim

  • 27 марта 2009, 21:45
+
0
>>Станислава Лема считаю великим мудрецом.
Это точно.)

А я его люблю еще за прекрасный юмор.))
avatar

Aleksandr

  • 27 марта 2009, 21:59
+
0
>>Во сколько вы прочитали первый раз Стругацких - И что вы читали до этого ?<<

Если я неошибаюсь, мне было 12 - 13 лет, и первым произведением был "Пикник", вторым "Град Обречённый". До этого были Лем, Бредбери (куча американской классики жанра, в некоем сборнике).
А теорией поделитесь?
avatar

Nik

  • 29 марта 2009, 09:45
+
0
Могу предположить, что теория состояла в том, что кто читал много "умной" иностранной классики до стругацких - те стругацких не оценят.
avatar

Aleksandr

  • 29 марта 2009, 10:55
+
0
Сравнивать Стругацких с Гаррисоном и Хайнлайном ИМХО - бред. Они обращаются к разным уровням сознания. Над Стругацкими надо думать, точно так же как над книгами Лема. Именно из-за этого этих авторов многие не любят...
Лем для меня начинался с Магелланового облака, Стругацкие - с Понедельника... В 10 - 11 лет... Бредбери - с рассказов и где-то на год-два раньше...
avatar

Mariya

  • 29 марта 2009, 12:25
+
0
Мария - соглашусь с вами. Этим Лем и цепляет. тем что надо думать, а еще атмосферой..
Кстати у Гаррисона, кое-где тоже есть неглупые мысли. (Скажем остроумная сатира на боевую фантастику(на хайнлайна,например) и милитаризм - Билл-Герой галактики)
avatar

Aleksandr

  • 29 марта 2009, 16:01
+
0
Александр Шатило - Вообще то теория была не в этом -) Скорее о типе сознания - вот вы Бардовские песни любите ? ;-)
avatar

Elena

  • 30 марта 2009, 19:06
+
0
Совецкая фантастика была весьма разнообразна, и на Стругацких не заканчивалась... Но Стругацкие более требовательны к своим читателям...

Есть литература для отдыха. Есть литература, над которой надо подумать. Есть литература, над которой надо поработать, прежде чем ее понять. Все это относитися и к фантастике (и к фэнтези тоже, впрочем).
У Лема и Стругацких есть произведения всех трех уровней...

Я не хотела никого задеть, но Хайнлайн и Гаррисон - авторы для отдыха.

А тут уж кому - что.
avatar

Mariya

  • 30 марта 2009, 19:46
+
0
Мэм, мы с вами расходимся во мнениях - Для меня НЕ существует такого деления - Ни в литературе, ни в музыке -)
Наверное здесь стоит закончить...
avatar

Elena

  • 30 марта 2009, 20:53
+
0
Как я прочитал там в одном придисловии - Лем это уже не фантастика, для Европы Лем стал признаным классиком, и только у нас, по старой памяти воспринимается вместе со Стругацкими и Бредбери...
avatar

Stas

  • 31 марта 2009, 15:53
+
0
Лем - философ. Особенно это видно по "Сумме технологии". Недавно прочитал. Думаю, те, кто ее читал, со мной согласятся. Вообще, у Лема можно выделить несколько направлений: философия (Сумма, Солярис, Дневник, найденный в ванне, Фиаско и др.), собственно фантастика-приключения (Магелланово облако, эпопея Ийона Тихого, Мир на земле и др.) и детективы (Насморк, Расследование). Из этих направлений мне нарвятся первые два. Кстати, прошел где-то год со смерти Лема.
По-моему, Стругацкие, наш писатели, и должны быть нам более понятны. Особенно тем из нас, кто застал совок. Сравнивать Лема и Стругацких я не берусь.
avatar

Ilya

  • 31 марта 2009, 19:52
+
0
Илья, "Сумма..." издавалась?
avatar

Mariya

  • 1 апреля 2009, 15:49
+
0
Я тут крепко подумал и решил, что в Стругацких меня больше всего раздражало их упоение своей secret freedom (кто читал "Чапаева и Пустоту", тот поймёт). Но тут мы переходим в область политики и тому подобного, а это лишнее.

Насчёт того, что Хайнлайн - литература для отдыха, так это спорное мнение...

Ах да, "Сумма..." Лема издавалась? Я что-то, к сожалению, не встречал... Сейчас Лема переиздают; может, там? Скажите, если имеются, выходные данные книги.
avatar

Aleksandr

  • 2 апреля 2009, 14:00
+
0
Лем и Стругацкие - единственно верная фантастика, поскольку их книги иллюстрируют главный вопрос - что бы было в с человеком/человечеством в тех или иных ситуациях - локальных или глобальных. По-моему мнению, в этом и есть сущность фантастики (как литературы)
avatar

  • 2 апреля 2009, 22:03
+
0
>>Думаю, те, кто ее читал, со мной согласятся. Вообще, у Лема можно выделить несколько направлений: философия (Сумма, Солярис, Дневник, найденный в ванне, Фиаско и др.), собственно фантастика-приключения (Магелланово облако, эпопея Ийона Тихого, Мир на земле и др.) и детективы (Насморк, Расследование).

Вы еще забыли юмористическое направление. Приключения Трурля и Клапауций Сказки Роботов, Дневники Иона Тихого.... ))) Это же тоже офигенно. Особенно потому, что это юмор в стиле Жванецкого, а не Петросяна. (Всмысле умный юмор такой)
avatar

Aleksandr

  • 2 апреля 2009, 22:06
+
0
ТАК ВАМ ДЛЯ СПРАВОЧКИ!!! Лем не совсем фантас, он куда выше - он родоначальник такой науки как футурология
avatar

Stanislav

  • 2 июня 2009, 22:51
+
0
Сумма технологии издавалась уже давно и неоднократно, и сейчас издаётся тоже.
avatar

Pavel

  • 3 июня 2009, 00:32
+
0
Привыкнув к легкому языку писателей типа Бушкова,(да даже после того же Брэдбери - в переводе разумеется) Стругацких читать тяжелооо! Надо просто физические силы прилдагать к чтению. Или у меня индивидуальная реакция?
Брэдбери, мне показалось сходен в чем - то с Чеховым - пардон за смелое сравнение - оба мастера короткого рассказа(даже романа в рассказе я бы сказала) и мастера передать АТМОСФЕРУ происходящего...
А Лема за одних "Терминуса" и "Непобедимого" я уже люблю...
Люди, как можно читать ОДНУ Донцову???
avatar

olga

  • 8 июня 2009, 17:59
+
0
Станислав Нечаев - Вообще-то футрурологов было и до Лема - Он сам к ним скептически относился, как и к самой футурологии -) ( См его "фантастика и футрология" )
avatar

Elena

  • 15 июня 2009, 20:12
+
0
Напомните мне, как называется тот роман Лема, в котором у космолетчика существа с другой планеты разделили мозг на правую и левую половину, и когда он садился в набитый автобус, его другая половина щипала за задницу приглянувшуюся девушку, а пощечины получал он? :) Самое сильное впечатление моего детства от фантастической книги :))) А вообще я, если честно, не поняла, в чем суть спора? Кто лучше - Лем или Стругацкие? Наверное, так вопрос ставить нельзя? Стругацкие явно находились под влиянием Лема, ну и ладно, не самый худший образец для подражания. А Лем вот явно находился под влиянием Кафки, стоит сравнить "Замок" и "Дневник, найденный в ванне".
avatar

olga

  • 25 июня 2009, 10:35
+
0
1. Роман называется "Мир на земле" из цикла приключений про Ийона Тихого (в принципе даже можно назвать роман заключительным).

2. Стругацкие находились под влиянием Лема? Ну это все-таки небольшой перегиб)) Стругацкие находились под влиянием жесткой советской глав.ред. диктатуры, которая не дала к примеру уйти в ту же космооперу в некоторых повестях (об этом говорил сам Борис Натанович).
Прочитал всего пару-тройку книг Стругацких, так что говорить и тем более спорить о том на сколько их летература сильна не буду. Хотя, имхо, по одному Пикнику видно, что писатели они лучшего сорта.
И ко всему прочему, к вопросу о советских фантастах вы забываете Ефремова, Днепрова, Амнуэля, Беляева, Булычева и многих прочих... Так что вопрос о том что Стругацкие единственные советские фантасты - отпадает.

3. Лем находился под влиянием, как он сам говорил - Олафа Стэплдона (пытался этого товарища прочитать - не осилил, по-тяжелее таких вещей Лема, как "Глас Господа"), Герберта Уэлса, Жюля Верна. И при том самое известное его произведение "Солярис", в чистом виде присутствует в "Создателе Звезд" Стэплдона (сама идея о живой планете) и Лем сам об этом говорил. Так что влияние авторов друг на друга - долгая утомительная тема, которой даже наверно лучше не касаться.

4. Сначала в руки попался "Пикник на обочине" АБС, уже потом сборник "Солярис.Эдем.Непобедимый" Лема. Лема после этого читал с упоением и прочитал из беллетристики (переведенный на русский), практически все. Сейчас остается только философия автора. Ничего умнее, глубже, остроумнее...(можно еще много чего сказать про его книги)...я более не читал. Такие люди рождаются раз в сто лет и не каждый из них находит свое призвание в литературе.
Стругацкие после Лема отторжения не вызывали, наоборот интерес, а вот Бредбери начал вызывать некое недоумение. Некоторые его вещи мне пришлись по душе ("457 градусов по Фаренгейту", "Уснувший в Армагеддоне"), но большая часть мне не понравилась (сборник "О скитаниях вечных и о Земле"). Какое-то пустомельство, косноязычие, некая обреченность, порой пустые размышления (и частые темы для его произведений тех лет - про бомбы, хаос, и пр., к которым уж очень часто он обращался) - после Лема это убивало. Хотя безусловно Бредбери достоин внимания (о другом и речи быть не может).
avatar

Pavel

  • 25 июня 2009, 22:02
+
0
Стругатских начал читать лет в 25 и не останавливался пока не прочитал всё!(или почти всё). Действительно последние книги АБС уже трудно назвать просто фантастикой, это скорее филосовские притчи. И вполне естественно, что те кому трудно осилить эти шедевры пытаясь оправдаться называют эти книги "претензициозными" и не любят их язык.
А до Стругатских я читал и того же Лема(коего очень люблю и уважаю), Брэдбери, Уэллса, Воннегута, Урсулу Ле Гуин и многих, многих других
avatar

Ura

  • 25 июня 2009, 22:40
+
0
Сборничек Лема попался ко мне в руки лет в 10. Поэтому первый его рассказ который я прочитал назывался "Эдем". Потом были "Солярис" и "Непобедимый". А подборка дневничков Ийона Тихого на закусочку. Вообщем я был поражён. Я не мог поверить что один человек может писать НАСТОЛЬКО по-разному. А Стругацких я начал читать в 12 лет с Пикника. Сейчас, с выходом "Сталкера" на компах поражаюсь, как мог этот гениальный рассказ превратится в ЭТО?
avatar

Petka

  • 26 июня 2009, 01:00
+
0
Ну во-первых повесть ;) А во-вторых разработчики игры не брались сделать игру по книге. Ну взяли они интересные идеи из книги (как зона с её анамалиями и артефактами, самих сталкеров), а задумка была своя - вот и получилось, то что получилось. И не надо сравнивать игру с книгой - это перебор =
avatar

Pavel

  • 26 июня 2009, 09:41
+
0
Обожаю Лема. "Эдем" - моё любимое его произведение!
avatar

Artemii

  • 25 июля 2009, 21:56
+
0
Конечно сравнивать Лема со Стругацкими бесмысленно. Лем писал научную фантастику, разница с творчеством братьев Стругацких огромная. Стругацкие были хороши в своем деле, все Вы потверждаете это, только не надо тут про советскую цензуру и т.д., а то так и на Ефремова "наезды" начнуться. Вопрос все же про Лема был (интересно, что имелось под компанией, может Азимов?). Я думаю многие согласятся, что проблемы рассматриваемые в книгах Лема до сих пор актуальны: это демографическая проблема, вопрос религии, контакт с инопланетными существами и т.д. Думаю именно это и задевает в его книгах, потому что они заставляют задуматься, а не отмахиваться от грядущего "конца света" или процветания человечества. Нет у него ни одной книги написаной просто так, и не страшно каждый раз взяв его книгу в руки потерять время на прочтение, потому что не потеряем:). Жаль, что его уже нет с нами.
avatar

Elena

  • 7 августа 2009, 11:19
+
0
Я познакомился с Лемом в 11 лет, тогда прочёл его рассказ "Астронавты", Потом была "Кибериада", потом "Непобедимый", потом я наконец купил собрание сочинений и не мог оторваться. Своей любовью к фантастике я обязан ему, наравне со Стругатскими и Снеговым. Для меня это очень многогранный автор, из других мне он кажется ближе всего к Р. Шекли - своей парадоксальной логикой, внутренней непротиворечивостью, точностью в деталях, а также своим юмором. Никакого сравнения с Гаррисоном, Хайнлайном, Саймаком и прочими, Бредбери дотягивает в сравнении только в отдельных произведениях. Если сравнивать со Стругацкими - они близки по глубине, в некоторых вещах (например "Град обреченный") они столь же широки в философии, но во многих произведениях всё же слишком социальны.
avatar

Ilya

  • 5 января 2010, 23:06
+
0
Лема очень люблю, его стиль неповторим, юмор заразителен, а проблемы, им поставленные, поражают своей простотой и сложностью одновременно. Простота в том, что проблемы эти - не заоблачные, они рядом, они в каждом из нас. А сложные - потому что решить их нелегко, даже когда знаешь ответ. Для меня Лем - писатель парадоксальный, умеющий видеть в повседневном необычное.
И еще. По-моему, никто не смог так выразить присутствие, ощущение Иного, как Лем. Именно психологическое переживание Иного. Того Иного, которое нам ни понять, ни объяснить не дано. И в этой связи приведу цитату из "Непобедимого": "Дело не в том, чтобы искать себе подобных и только таких понимать: нужно еще уметь не лезть не в свои нечеловеческие дела".
avatar

Ludmila

  • 6 января 2010, 17:02
+
0
"Возвращение со звезд" Лема стало одной из первых ступенек, по которым я вошел в храм высокой Фантастики. Сейчас так уже не пишут...
avatar

Pechalnoe

  • 17 января 2010, 18:35
+
0
Лем прекрасное начало познания фантастики, я так считаю.я не знаю, сколько раз перечитываю уже темнота и плесень, 137 секунд,расследование.это просто так втягивает, что не замечаешь, что перечитываешь.вот буду скоро читать рассказы о пилоте пирксе,следствие, анаке, мир на земле,альтруизин, собысча.
последние две вещи очень интригуют названиями.прочитаю., поделюсь впечатлениями
avatar

Sasha

  • 5 февраля 2010, 14:31
+
0
Первое, что я прочел у Лема, был Непобедимый, а потом Сумма технологий. Последнее великое философское произведение, которое хорошо бы знать...
avatar

Viktor

  • 7 марта 2010, 17:13
+
0
Лем рулит!)))
avatar

Vladimir

  • 8 марта 2010, 12:00
+
0
а я не читал Лема... бывает же такое. но у Стругацких прочитал всё. люблю их собственно за то, как они излагают мысли, за атмосферу.. ни на что не похожую. считаю их гениальными писателями и прочитав всё вышеизложенное, сделал вывод, что критика малообоснованная и , судя по всему, дело вкуса и личного восприятия. а также личных требований к литературе. Лем рулит, без сомнений. но до сих пор Стругацких сравнить мне было не с чем .
кстати, посоветуйте, с чего начать читать Лема.
avatar

Aleksandr

  • 16 марта 2010, 18:23
+
0
Я начал бы читать Лема со Звездных дневников Ийона Тихого. Чего стоит одно Путешествие седьмое! Интеллектище!
avatar

Vladimir

  • 17 марта 2010, 20:53
+
0
Я читал Лема ,Стругацких и Азимова примерно в одно и тоже время.Лем отличался от остальных своей холодной, нечеловечески совершенной логикой и очень необыкновенным юмором.Азимов меня разочаровал(прежде всего допущением элементарных технических ляпов и идеологичностью).Стругацкие оставили самое неоднозначное впечатление ..
avatar

Evgenii

  • 4 апреля 2010, 12:18
+
0
мой любимы писатель. люблю за психологическую фантастику, что ли. Солярис - шедевр, что тут сказать. Непобедимый - тоже многого стоит.
avatar

Andrei

  • 12 апреля 2010, 14:40
+
0
Есть сообщество отдельная, всем туда!
avatar

Kirill

  • 27 апреля 2010, 07:54
+
0
Всем, у кого проблемы с соотнесением Лема и западных фантастов настоятельно рекомендую прочесть "Непобедимый":

Могучий межзвездный крейсер садится на безжизненную планету и сталкивается полуразумными эволюционирующими машинами. В столкновениях с ними люди и их техника терпят поражение, и тогда люди пускают в бой циклопа - машину колоссальной разрушительной мощи, но и циклоп оказывается побежден. В итоге на поиск пропавших товарищей отправляется один человек, причем совершенно без оружия, - и он добивается успеха, пройдя там, где не смогла пройти машина, вооруженная оружием массового уничтожения. Сцена сражения циклопа с тучей - одно из самых лучших описаний сражения с использованием оружия массового уничтожения в мировой литературе. Не хуже описан одиночный поход героя в неизвестность без оружия.
avatar

Aleksei

  • 27 апреля 2010, 11:57
+
0
С. Лем о Солярисе
"В качестве заключения, как автор, я позволю себе повторить, что хотел только создать картину встречи человека с чем-то, что, безусловно, существует, возможно, в довольно глобальных масштабах, но не может быть втиснуто в человеческие концепции, идеи и представления. Именно по этому книга была названа Солярис, а не Любовь В Далеком Космосе."
avatar

Yar

  • 23 августа 2010, 09:39
+
0
Пожалуй, "Солярис" - самое сильное впечатление за всю жизнь (первый раз прочла в 11), кроме, разве что, Солженицына - но это не в тему))). И любимое произведение, которое почему-то меня успокаивает. А "Непобедимый".... Ну, он и в книжке после "Соляриса", и в списке предпочтений тоже.
avatar

Darya

  • 24 августа 2010, 09:25
+
0
Объясните, пожалуйста, зачем вообще сравнивать, кто лучше: Лем или Стругацкие???
Они РАЗНЫЕ, в этом и есть их ценность. Они говорят о разном и по-разному.
Лема люблю, восхищаюсь, восторгаюсь его книгами. У Стругацких такие чувства вызывает почему-то только "Малыш". Но это вовсе не значит, что Стругацкие хуже.
У Лема есть одна особенность: его произведения (о ранних не говорю) настолько интеллектуальны, что это может подавлять. Например, "Сумму технологии" прочитала, но оценить истинность-ложность тезисов не смогла: это выше моего понимания.
Стругацкие же, думаю, не глупее Лема, но они как-то ближе к читателю
avatar

Nadejda

  • 9 октября 2010, 13:29
+
0
Хайнлайн -- для отдыха?
По нему как минимум курсовую можно писать на тему "Культурологический аспект в произведениях Хайнлайна".
Может, он и дает многое в готовом виде под соусом развлекательного чтива, но понять разнообразие культур, их взаимодействие, приспособление человека одной культуры к другой -- об этом писать он умеет.
Хайнлайн -- энциклопедия культурологии. Доступность изложения, нетребовательность к читателю -- дело вкуса.

Стругацких я тоже читал: Путь на Амальтею, Стажеры и т.п. Было мне лет 10-13 и я извлек только фантастический сюжет. Если же извлек идеи, то токо подсознательно.

То же касается Хайнлайна: читал несколько книг в весьма юном возрасте -- тоже ради сюжета. Перечитал недавно: увидел нечто совсем другое и понял, что многие идеи Хайнлайна я воспринял уже давно и живу этими идеями.

Лем... Лем и Хайнлайн -- разные. Он и от Стругацких отличается. Глупо ставить кого-то выше, кого-то ниже. Все эти писатели -- разного поля ягоды, но одного ранга.

А что Стругацкие так "секретно" пишут, частично виноват совок: писать открыто было опасно, т.к. в лучшем случае просто не напечатали бы.
avatar

Ilgiz

  • 9 декабря 2010, 08:22
+
0
Ильгиз, как знатока Хайнлайна, приглашаю Вас для дискуссий
avatar

Aleksei

  • 9 декабря 2010, 09:06
+
0
Господа, про справочки - читали ль Вы Варшавского?
avatar

Anna

  • 13 декабря 2010, 22:03
+
0
Почему спрашиваю - Лем его, как известно, оч.высоко оценил. Так что параллели с советской фантастикой вполне выстраиваемы.
avatar

Anna

  • 13 декабря 2010, 22:11
+
0
Цитирую (по дурной преподской привычке, извините за занудство): "В начале 60-х в Ленинград приехал Станислав Лем. Ему дали прочитать папку тогда еще не опубликованных расскаов Ильи Иосифовича. На другой день он сказал: "Никогда не думал, что в одной папке может уместиться вся западная фантастика". Это тем более приятно слышать, что пан Станислав уже славился не только как замечательный фантаст, но и как выдающийся знаток англоязычной фантастики" (предисловие БОРИСА СТРУГАЦКОГО к сборнику рассказов Ильи Варшавского 1990 года).
avatar

Anna

  • 14 декабря 2010, 12:59
+
0
Лема люблю. хотя иногда какие-то факты узнаЮ из его биографии и представляется мне он человеком не особо кхмм.даже не знаю каким. Солярис - любимое.) и фильм содерберга тоже.

У Стругацких тоже есть нормальные темы. Град обреченный, например. (остальное у них тоже читала)

@Yar GotzeMachen Nen
Это он писал об экранизациях, кажется? мне все равно фильм содерберга импонирует. а в оригинале импонирует желание человека все-таки понять.
avatar

Ekaterina

  • 11 февраля 2011, 11:26
+
0
Магеллановы облака Станислава Лема - читал 9 раз и каждый раз находил там что-то новое, далеко не прокаждую книгу могу такое сказать. Вот многие писали про привязку, к определенному строю, про цензуру. Многи книги стругацких мне не нравятся именно потому , что что являются не литературой, а помфлетами на советскую действительность и доля их достаточно высока. Правда не избежал этой участи и лем - например романы, осмотр на месте, мир на земле - это же сатира на тему , тоталитарного государства и бесконечной гонки вооружений. Конечно литература должна быть актуальной, но сейчас они уже немного потенряли свою остроту.
avatar

Evgenii

  • 29 марта 2011, 11:38
+
0
Стругацкие - великие писатели. Лучше в нашей стране не будет точно. И их тоже читают не только любители фантастики. У них есть вещи на любой вкус: приключения(Страна багровых туч, обитаемый остров), юмор(Понедельник начинается в субботу) и социальная фантастика(Миллиард лет до конца света, Град обреченный, Трудно быть богом и тд). И по мне они намного лучше Брэдбери и Хайнлайна(хотя они безусловно шикарны)
Лем тоже отличный автор. Но Стругацкие ближе все равно
avatar

Arsenii

  • 29 марта 2011, 19:00
+
0
За девять раз можно запомнить название - "Магелланово облако"
avatar

Andrei

  • 29 марта 2011, 20:12
+
0
65:
avatar

Ilgiz

  • 29 марта 2011, 20:27
+
0
Да хорош уже на Стругацких молиться! Кому-то нравится, кому-то нет!
Лично я "Записки пилота Пиркса" Лема проглотил за пару часов, а Стругацкие пишут нудно и я над их произведениями тупо засыпаю.Темы и мысли в их произведениях хороши, но подача нулевая. Опять же, лично моё мнение...
avatar

Svyatoslav

  • 30 марта 2011, 08:46
+
0
Лем по моему скромнейшему мнению гениален.всё что могу сказать
avatar

Dmitrii

  • 9 апреля 2011, 13:37
+
0
О Стругацких - хорошие писатели, не спорю, но они сами признавали, что их абсолютный авторитет - Урсула Ле Гуин. Конечно, сравнение "Трудно быть богом" и любого романа УЛГ из хейнского цикла явно не в пользу первых.
avatar

olga

  • 12 мая 2012, 10:19
+
0
Обожаю Лема. Первый прочитанный рассказ - "Маска" - до сих пор сидит "в подкорках", словно руководя мной. Странно слышать от некоторых, что это "далеко не лучшее его произведение". Возможно, не лучшее, но потрясающее.
avatar

olga

  • 12 мая 2012, 10:20
+
0
Он действительно гениален.
avatar

olga

  • 12 мая 2012, 10:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения