Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Книги и писатели / Джон Рональд Руэл Толкиен

Странно, что здесь я не нашла такой темы. Но вообще-то хотелось бы узнать, касается людей, любящих этого автора, как вы думаете, чем именно «цепляет» ВК? Что же в нём такого, что заставляет надолго оставить память об этой книге?

Комментарии (99)

RSS свернуть / развернуть
+
0
эпический размах, проработанность мифологии и легенд (см. Сильмариллион), доступные уроки морали.
avatar

Aleksei

  • 9 мая 2010, 23:39
+
0
я бы не расщеплял книгу на составные.
Но лично мне нравиться во многом из за мира, проработанного настолько, что в него хочеться верить.
avatar

Gleb

  • 10 мая 2010, 00:02
+
0
Да это проработаный мир, но все-таки это слишком сказочно.
avatar

Sergei

  • 10 мая 2010, 00:31
+
0
Нет. Толкиен - гений! Он половине мира мира подарил целый мир!!! Одинокий человек ушел в свой мир Да еще и увел с собой полмира!!! Преклоняюсь...
avatar

Elena

  • 10 мая 2010, 02:24
+
0
Прекрасный автор...ничего плохого про творения проффессора сказать не могу... ВК- одно из величайших произведений фэнтези, даже наверно одно из самых первых стаким проработанным миром...Причем у него ведь не тоько Вк с Сильмариллионом...Лист работы Ниггля, Кузнец из Большого Вуттона, Фермер Джайлс из Хэма, о них тоже забывать не очень хорошо... а если вспомнить песни Тома Бомбадила?? Не знаю...читал в оригинале(правда понял не очень много...сидел со словариком)... на русском немного не то...
avatar

Dmitrii

  • 10 мая 2010, 06:31
+
0
В детстве прочитал "Хоббита" - понравилось. А потом, когда узнал, что есть еще 4 книги да еще с таким проработанным миром, зацепило конкретно. До сих пор не отпускает. Толкин - форева!!!
avatar

Mark

  • 12 мая 2010, 14:30
+
0
Ясное дело мир проработанный. Ведь Толкиен был профессором Оксфорда и все началось еще с научных работ по придумыванию исскуственных языков англо-саксонского типа (потом это стало эльфийским). Ну а когда писатель нормально разбирается в предмете книги - то и книга соответственно хорошая.
avatar

Maksim

  • 12 мая 2010, 21:20
+
0
вот, в отве противникам появилась тема поклонников Толкиена. Предлагаю в этой теме также обмениваться инфой по средиземью. Лично я так и не понял кто такой Бомбадил. также трудность вызывает неописанный мир средиземья - озеро где появились эльфы, земли за нурненом и т.д.
народ, есчо вопрос - кто читал такие произведения как " Сказания о Бериллианде", "Саурон побежденный"," Сказание о нуменоре и нуменорцах"- это кто написал??
avatar

Olen

  • 14 мая 2010, 10:17
+
0
В мире не было такого человека как Профессор. Весь свой мир он не просто придумал он именно создал его как (заранее прошу прощения у ортодоксов) Господь Бог. Он придумал язык на котором говорят жители этого мира, придумал как этот мир был создан... в общем, кучу всего. Я читал, что первоначальной его целью было создать (!) мифологию Британии. То есть на самом деле были разрозненные мифы, отдельные сказания, но не было какого-нибудь слаженного эпоса (поправьте меня если я ошибаюсь, читал я об этом давно и подробностей не помню). На счет языков: кажется Толкин был одним из тех кто создавал эсперанто (любимый язык Гарри Гарисона, если судить по Стальной Крысе). В общем и в целом, низкий поклон Профессору, хоть и не считаю себя почитателем фентези, который он фактически создал и о бъял весь, потому что львиная доля фентезийных историй, романов и повестей других авторов была сварена на ЕГО кухне их ЕГО продуктов... но далеко не всегда так же талантливо.
avatar

  • 14 мая 2010, 11:34
+
0
Вся география и топонимика Средиземья - в "Сильмариллионе". Мало не покажется))
Про Бомбадила даже критики то плохо понимают)))
avatar

Aleksei

  • 14 мая 2010, 11:35
+
0
Елеле: Вы правы, создал и увёл! Но вот одиноким он не был: жена, сын, преданные друзья!)))
avatar

Evgenii

  • 14 мая 2010, 19:19
+
0
да, ведь и Хоббита он сначала начал придумывать как сказку для сына по-моему.
Кстати интересно само происхождение слова хоббит, оказывается Толкиен придумал его как Human+Rabbit.
avatar

Maksim

  • 14 мая 2010, 21:35
+
0
я извиняюсь, но эта нелепица меня дико раздражает. Не буду писать ничего от себя приведу пару цитат:

"Слово «хоббит» происходит от holbytla — на современном английском hole builder, то есть строитель нор."

"Переводчик «Властелина колец» В. Муравьев активно пропагандирует дикую идею, будто hobbit = homo + rabbit, то есть «человек + кролик».

Самое нелепое в этой мысли — то, что «человек» взят по-латыни, а «кролик» — по-английски. Приписывать подобную неуклюжесть профессору филологии — все равно что подозревать Бориса Натановича Стругацкого в том, что он путает туманности с черными дырами. Муравьева, однако, не остановило ни это соображение, ни прямые возражения Толкина (как характерно выразился господин Муравьев, «хотя Толкин и спорит с этим, но мы-то знаем...»)."

(статья в журнале "ЛКИ" про полуросликов, кому интересно могу кинуть ссылку в личку - сдесь не выкладываеться)

Скажу также что подтверждение этого происхождение я видел в одном из текстов самого Толкиена (хотел привести ссылку, сожалею, не нашел откуда именно), так что у меня сомнений, на счет того какой вариант правильный, нет.
avatar

Gleb

  • 14 мая 2010, 23:05
+
0
Michael — наш человек!!!

Я тут на одном форуме поспорил, кто «круче» Толкиен или Достоевский.
Какое ваше мнение?
avatar

Aleksei

  • 14 мая 2010, 23:10
+
0
всякая стоящая книга - произведения исскуства, и их оценить по каким-то единым критериям невозможно

сравнению поддаеться только ширпотреб, который может быть только качественным (или нет) товаром
avatar

Gleb

  • 14 мая 2010, 23:17
+
0
Моем мнение, что спрашивать, кто из них круче, не совсем уместно.

Толкиен изобрел жанр. Поэтому он так и прославился. Но даже и сейчас, когда фэнтези приобрело размах, найдется немного книг с такой глубокой проработкой мира. С точки хрения работы с языком, наверное, и вообще нет.
avatar

Barisbi

  • 15 мая 2010, 04:42
+
0
Простотой сюжета заинтересовывает, ведь нет ничего проще: есть добро, есть зло, есть вещь, есть путь, просто иди и сделай если хватит духу, а если не хватит, то будешь тварью последней, сидеть и хныкать вечно. Это самая понятная история про добро и зло, и лучше не придумаешь.
Объяснил он что такое "хорошо" и что такое "плохо", чтоб сынок нормальным человеком вырос, а остальные возьми да и пойми, что в этом то и есть правда и давай читать-зачитывать, да и правильно...
avatar

Lilko

  • 16 мая 2010, 12:36
+
0
Мне сама трилогия в книжном варианте почемут не оч понравилась, а вот фильмы смотрела с упоением. Интересно, что даже компигра по властелину колец оч хорошей получилась, если сравнивать!
Короче, абсолютно не безнадежно, Толкиен - молодец! (зы:не всегда писателям удается выложить всё полностью, а главное - вот так!у каждого что-то в душе оставит)
avatar

Nastuha

  • 16 мая 2010, 13:09
+
0
Толкиен и его мир. Энциклопедия
avatar

Aleksei

  • 16 мая 2010, 13:22
+
0
ага, а еще у тюркских народов есть нескончаемые эпосы про отважных батыров, коварных каганов и ужасных дэвов. Только Толкина читаешь запоем, а эти народные?..
avatar

Aleksei

  • 16 мая 2010, 21:08
+
0
ЖЖОШ!
avatar

Dmitrii

  • 16 мая 2010, 23:07
+
0
Тут такое дело - очень уж все подробно и реалистично прописано. Знаешь, что всего этого быть не могло, но все равно безумно хочется верить, что так все и было...
avatar

Uliya

  • 17 мая 2010, 15:14
+
0
Народные очень хорошие сказки. я всегда читаю с запоем, и русские народные, и японские, и другие...
Толкиен просто смог объеденить многие мотивы в один большоой мир.
И отлично справился, заметьте!
avatar

Nastuha

  • 18 мая 2010, 07:28
+
0
А зачем тут нужно было создавать сообщество "Антитолкиенисты"? А? Я чего-то не понимаю сути. Можно с таким же успехом сделать антильюиса, антижелязны и так далее... чего этим вообще добиваются люди, млин? Чем им Толкиен не угодил? Не нравится - пусть молчат. Я бы тоже много сказал против Шекспира, например, или маяковского... но зачем вот так вот отдирать???
avatar

Ilya

  • 18 мая 2010, 19:45
+
0
А где же происходит эпопея ВК? Мне один друг объяснял, что это описана доисториречкая эпоха. Все-таки какие-то несостыковки у Толкиена есть - так, хоббиты едят картошку, которую в средневековой Европе не знали, если проводить мысль о том, что это все-таки средневековая сага. Но, конечно, это все мелочи.
avatar

Ilya

  • 26 мая 2010, 14:01
+
0
Дорогой Илья...ЭТО СКАЗКА!!! ВЫДУМКА
Толкин сам об этом говорил....аналогии можно проводить долго...
Например между Аталантой и Атлантидой
Но ведь это всего лишь выдумка профессора...
Даже можно провести аналогию с тем временем, когда Англия и Европа были обьеденены сухопутно...много чего можно провести...даже то что эльфы улетвли на космических кораб@ях на свои планеты...то есть уплывали "за море к серебристым берегам")))
Тем более, что Геродот(не помню точно) прекрасно описал высоких и сильных людей(атлантов) давным давно, а они так похожи на нуменорцев))
avatar

Dmitrii

  • 26 мая 2010, 14:30
+
0
И еще...как раз эта возможность аналогии и придает сказочность НАШЕМУ миру...ту самую сказочность которую нам не хватает...
avatar

Dmitrii

  • 26 мая 2010, 14:32
+
0
Вот это да. Куда же делись все ортодоксальные толкнисты из темы "антитолкинисты"? Отчего тема, посвященная профессору, тихо загибается без их дифирамбов и высокомерного пиетета?
Не хорошо, товарищи! Даешь тему в топ 10!
Или хорошего сказать толком нечего?
avatar

Pechalnoe

  • 23 июня 2010, 18:28
+
0
А мне у Толкиена, признаться, больше нравятся рассказы и сказки - милые, добрые истории, подстать сказкам Уэлльса и вообще кельтскому фольку) и его научные статьи
avatar

Ilya

  • 29 июня 2010, 16:20
+
0
Мне кажется, что Толкиен очень нудный..
avatar

Aleksandra

  • 1 июля 2010, 09:43
+
0
НУ да, Всяко Сальваторе круче! Там ткие приключения!)
avatar

Vanya

  • 1 июля 2010, 12:42
+
0
Я повторюсь, наверное... Но мне кажется, что книги Толкина привлекают именно красотой созданного в них мира. Красотой и таким правдоподобием, что в него трудно не поверить... Можно забыть хотя бы на несколько часов действительность с ее политикой, пробками, мусором, испорченной экологией и тэпэ и уйти в волшебный мир... Ну и, конечно,четкое разграничение добра и зла привелекает, особенно сейчас, когда эти понятия несколько стерлись.

Ваня + I hate myself + Стулоликий , ну не поверю, что у Толкина мало приключений:) Язык тяжеловатый, это да... Но это лично мне не помешало перечитать его раз пять (кстати, в оригинале и язык как-то попроще)))
avatar

Ekaterina

  • 1 июля 2010, 20:32
+
0
Блин, я же с сарказмом это сказал, для Александры Трофимовой. Мне Толкин тоже очень нравится.
avatar

Vanya

  • 2 июля 2010, 09:09
+
0
А Сальваторе - трэш несусветный.
avatar

Vanya

  • 2 июля 2010, 09:10
+
0
Ну извиняюсь тогда :-)
avatar

Ekaterina

  • 2 июля 2010, 11:13
+
0
после Сильмариллиона кажеться мне каким-то мелочным =\. А вообще я любитель этого автора, недавно Дети Хурина приобрёл, что могу сказать, круто!
avatar

Belii

  • 2 июля 2010, 14:22
+
0
Вот уж не могу сказать о Сильмарионе доброго слова. Занудней книжки в жизни не читала, мда. Но для правоверных толкиенистов к прочтению обязательна.
avatar

Katya

  • 4 июля 2010, 18:22
+
0
Катя, «Сильмариллион» по большему счёту является не более чем подборкой черновиков… Отсюда и занудство))
А фэнтези любая после «Сильма» кажется действительно настолько мелочно-суетной, что я долго не мог ничего фэнтезийного читать…
avatar

Vladimir

  • 4 июля 2010, 21:29
+
0
Если на минутку забыть про сюжет,и обратить внимание просто на описание природы,местности-как там все сочно,вкусно,атмосферно,мастерски написано...уже на основе этого можно сказать:Толкиен-наше всё,господа.И топтать его творчество грязным сапогом бессмысленно,да и бесполезно.Не померкнет данная классика жанра,и всё тут.
avatar

Tatyana

  • 8 августа 2010, 20:27
+
0
а кроме Толкина нормального фэнтези раз-два и обчёлся, а вот всяких Перумовых - пруд-пруди...
avatar

Belii

  • 8 августа 2010, 21:43
+
0
толкиена прочитала в 10 классе, мне очень понравилось.пока читаешь, погружаешься в мир Средиземья, как будто ты часть этого мира...
avatar

Mariya

  • 18 августа 2010, 07:51
+
0
Я Толкиена прочитал года 3 назад, уже после того, как весь фильм посмотрел. Понравилось настолько, что после него любое фэнтези не впечатляет и кажется вторичным. Всё-таки без него этого жанра не было бы (или он выглядел бы по-другому). Впрочем, я с детства вообще предпочитаю научную фантастику, где никакой мистики нет, поэтому мне кажется, что для общего представления о фэнтези достаточно одного Толкиена (хотя я и разных других фэнтезийных писателей читал - всех не припомнить сразу).
avatar

Aleksei

  • 31 августа 2010, 14:43
+
0
Сидим с мужем на кухне и дискутируем у Толкина было вот так, и если верить Перумову то закончилось тем-то но по логике вещей оно так не могло быть, нет могло по тому-то и тому-то…

Рядом стоит свекровь: Вы так разговариваете будто это реальность.
avatar

Nastya

  • 2 сентября 2010, 08:41
+
0
ничего удивительного - проработанность вымышленного мира упрощает вживание в него))
avatar

Aleksei

  • 2 сентября 2010, 09:36
+
0
а по-моему уж лучше бы было поменьше деталей.когда читала пролистывала порой целые главы и даже штук по пять подряд.ну неинтересно мне читать как хоббиты выращивают табак!"хоббит" получился намного живее
avatar

Katya

  • 2 сентября 2010, 10:07
+
0
Катя
Сильмариллион для вас) там только самое основное.
avatar

Belii

  • 2 сентября 2010, 15:40
+
0
его мир прекрасен.но вот заболеть им можно не нашутку,были прецеденты...
avatar

  • 2 сентября 2010, 22:17
+
0
++Сильмариллион для вас) там только самое основное.++
О да, концентрация информации такая, что Айнулиндалэ приходилось несколько раз перечитывать чтобы хотя бы уложить в голове)))
avatar

Aleksei

  • 3 сентября 2010, 08:26
+
0
не знаю как кому,а мне хватило Властелина чтобы насовсем отбить охоту к Толкиену
avatar

Katya

  • 4 сентября 2010, 11:51
+
0
Рекомендую "Дорогу в Средьземелье" Томаса Шиппи. После 2 дней чтения этой книги моё воприятие творчества Толкина сильно изменилось.
avatar

Andrei

  • 18 сентября 2010, 19:54
+
0
>>> Я Толкиена прочитал года 3 назад, уже после того, как весь фильм посмотрел. Понравилось настолько, что после него любое фэнтези не впечатляет и кажется вторичным. Всё-таки без него этого жанра не было бы

Под каждым словом подписываюсь. Правда из фентези на одном уровне у меня также и Желязны с Льюисом.
Часто встречаю слова "слишком нудные описания...". Ах, как же я люблю эти описания!!! Все-таки кому как... Я, например, описания в ВиМ Толстого вообще не воспринимала, а тут...
Сама книга вызывает во мне чувства светлой грусти, безграничной привязанности и уважения, что любое "вольное продолжение" (каковых великое множество) кажется настолько убогим и неправильным, что... что любая дискуссия на счет этого с любителями, например Перумова, заканчивается для меня баном или выговором от админов.
Огромным упущением для себя считаю то, что я не прочла Сильмариллион. Я без этого себя не могу назвать ценителем Толкиена во всех отношениях. Если я осилю весь тот поток информации, то, думаю, полюблю Профессора еще больше.)))
avatar

Alma

  • 20 сентября 2010, 16:34
+
0
Дык Ирина, скачайте и читайте, если уж до книги не добраться!
avatar

Aleksei

  • 20 сентября 2010, 17:22
+
0
Алексей, спасиб за ссылку.)) Но у меня есть эта книга уже на компе.... скачана еще год назад... Только не идет она в электронном варианте почему-то... Хочу купить... все никак не соберусь.
avatar

Alma

  • 20 сентября 2010, 18:06
+
0
Я сейчас перечитываю Толкиена в третий раз. И не могу оторваться. Он действительно был Великим Гением. Ведь чтобы написать такую книгу, которая впечатляет настольно, что, как отметила Ирина [Альма] Гареева, после него всякие другие книги кажутся ничтожными. Ни что не зацепляет меня больше)
avatar

Igor

  • 22 сентября 2010, 19:43
+
0
Игорь, я тоже перечитываю ее сейчас.))) Только не всю, а отдельными эпизодами... Надо бы с начала начать. ;) Наверное, мне никогда не надоест - было бы время.)))
avatar

Alma

  • 23 сентября 2010, 12:53
+
0
По моему зависит от переводчика тоже, читал в двух переводах, не сказал бы что похожи...
avatar

Evgenii

  • 23 сентября 2010, 15:05
+
0
Лирическое отступление от темы:

недавно узнала, есть примета что на день рожденье приходят духи, так вот чтоб задобрить духов нужно гостям дарить подарки... Вам это хоббитов не напоминает %
avatar

Nastya

  • 24 сентября 2010, 08:17
+
0
Другое знаю - если подарить кому-то подарок на свой ДР то до следующего ДР тебе будет сопутствовать удача почти во всём, к чему прикомнёшся. Вот такие вот глупые суеверия.
avatar

Belii

  • 24 сентября 2010, 20:48
+
0
Толкиен - гений! Я понимаю, почти все уже сказали, но его мир действительно настолько реальный! Я уже верю, что он есть))) А Сильмариллион - ну... кому как, но мне очень понравилось! С таким упоением описывается создание мира... Просто конфетка! А Феанор - крутой чел)))! Создать сильмариллы... Воистину, гениально. Что же до детей Хурина - замечательная книга, хотя читала уже без того интереса, как к остальным... Огонька нету))) Стиль Профессора не везде соблюдается((( Очень люблю его пьесы, и сказание о Томе Бомбадиле. Ещё обожаю стихотворение про дракона в вишнёвом саду и повесть о фермере из Хэма) Любимый персонаж - его пёсик)))
avatar

Katerina

  • 20 октября 2010, 15:19
+
0
ИМХО Герои Толкина достоверны психологически! Мне бы вот хотелось бы иметь смелость так - честно! - реагировать на окружающее. А вот "Дети Хурина" вышли - читали?
О подарках - помните, в "Хоббите" есть такие "переходящие подарки",т.е. вещи, которые передаривают, потому что они бесполезные или ненужные? Кажется, называется такое "маттом". Очччень жизенно! Особенно перед Новым годом)))
avatar

Anna

  • 18 декабря 2010, 20:26
+
0
А что Дети Хурина? Она более трагична и мрачна, и время более неспокойное описывает, по духу больше Сильм (из которого и вырвана), чем ВК напоминает, мне понравилось.
avatar

Belii

  • 18 декабря 2010, 20:47
+
0
ДХ доделывал сын, а не сам Профессор, но ведь все равно классно.
avatar

Anna

  • 18 декабря 2010, 21:25
+
0
И что, что доделывал сын? Немногим авторам, в этом плане везёт так же, как Толкину.
avatar

Belii

  • 18 декабря 2010, 21:32
+
0
Не доделывал, а, как сказали бы музыканты, сводил - то есть из того, что уже написано
avatar

Aleksei

  • 18 декабря 2010, 22:06
+
0
Его сейчас изучают как классику в университетах как психолого-философский роман. А когда я читала Хоббита в детстве я так плакала, когда гномы умерли:(
avatar

Nadejda

  • 31 января 2011, 15:30
+
0
Прочитал несколько лет назад Хоббита, ВК и Сильмариллион, понравилось. Но большим поклонником пмсателя, как сейчас называют, толкинистом не стал.
Не завлекает меня этот мир. И, кстати. во многом из-за своей черзчур высокой проработанности. Ну ей богу, ему что, нечего делать все эти годы было, как досканально прописывать каждый элемент, каждую мелочь этого мира? Очень напоминает помешательство. И ещё не нравится мне этот чёрно-белый стиль. Ну не может быть так, чтоб все существа делились лишь на "хороших" и "плохих", притом, что цель плохих - всех поработить и всё сжечь, а цель хороших - недопустить это и всех спасти, притом интересы представителей одной стороны никогда не сталкиваются. Это просто сказка какая-то. Вся философия, извлекаемая из Толкиновских книг ограничивается борьбой добра со злом и может быть проявлениями храбрости и трусости. По мне, так гораздо лучше фэнтэзи у Сапковского.
Там ведь нет чисто положительных и чисто отрицательных персонажей. У всех есть свои цели и способы их достижения но они у отрицательных героев не всегда расходятся с нормами закона и морльными нормами, а у полжительных - наоборот, поэтому часто трудно отличить одних от других, так же как и в жизни. А Толкин писал сказки для детей, способствующие их взрослению, но не способствующие приобритению ими жизненного опыта.
avatar

Nikolai

  • 31 января 2011, 17:12
+
0
>> интересы представителей одной стороны только никогда не сталкиваются.
"Сильмариллион" толи в полглаза читали, либо я не знаю... Весь он построен на противоречиях: чего стоит Феанор и его сыновья. Ведь назвать их злом нельзя, но и их действия часто подвергаются осуждению. Этот некрасивый эпизод с братоубийством...
А сам образ Мелькора? Он не сразу становится злом во плоти, а проходит путь от такихх же, как и он, айнур до Моргота.

>>Толкин писал сказки для детей, способствующие их взрослению, но не способствующие приобритению ими жизненного опыта.
А взросление - это не приобретение опыта? Воспитание - важный аспект становления по жизни в целом. Даже для взрослого будет полезным, кстати.
Толкиен - убежденный католик, поэтому и прослеживается эта полярность. Но это прописная истина, а "серость"... в этом все люди...
Я всегда была атеистом, но, думаю, из-за таких писателей, как Толкиен и Льюис, я теперь больше склоняюсь к агностицизму.
Все это интересно... и эта "продуманность" деталей лишь еще больше дает почувствовать значимость и качественность сюжета. Не всем же заканчивать техническую специальность и лепить книжки, как пироги.
avatar

Alma

  • 31 января 2011, 19:05
+
0
Люди я читала толкиена Властелин колец, Туда и обратно (местами хохотала) Сильмарилл, Кузнец из большого вутона,Сэр джеймси еще парочку , а вот Дети Хурина нет. Где можно скачать книгу бесплатно и без долбаной регистрации ???
avatar

Anutka

  • 13 марта 2011, 15:40
+
0
Кстати, многие его герои получили вторую жизнь, благодаря подражателям его творчества. Надо сказать, что весьма не плохие продолжения получались...
avatar

Dyadya

  • 20 марта 2011, 14:10
+
0
В цело согласен с авиором no70. Действительно все хорошо в свое время. Когда я в седьмом класса читал толкиена мне он очень нравился, но потом уже перечитывать не тянуло. У толкиена действительно один из главных персонажей в произведениях это окружающий мир, детально проработаннный и прописаннй. Еще ведь и азбуку какуюто элбфийкую выдумал. Когото это наоборот подкупает, а кто-то больше любит конана-варвара говарда. Там все вточности наоборот. Мир прорисован схематично, он мерт пока не придет герой и не оживит его. Тут уж дело вкуса. Есть еще промежуточный вариант - Кольцо тьмы Перумова.
avatar

Evgenii

  • 4 апреля 2011, 13:54
+
0
Многое зависит от перевода. Первые две книжки читала в переводе Калинина (или Калининой, уже не помню). Отпад. А потом трутью достали - другой перевод, еле из-за сюжета до конца дотянула. И когда достала - таки тот, первый перевод (3-ю книгу), то перечитывать уже не смогла.
А еще у "Колец" есть предыстория. "Хоббит". Там о дядюшке Фродо, как он это кольцо добыл. Чисто детская книжка, но читала, не отрываясь. И тоже перевод был хороший.
avatar

Lubov

  • 7 сентября 2011, 20:47
+
0
Помнится, лет 10 назад, был у нас с подругами жаркий спор по поводу перевода "Властелина Колец". Все читали в разном переводе ))) Я читала в переводе Григорьевой, Грушецкого.
avatar

Svetlana

  • 7 сентября 2011, 21:32
+
0
Говорят, что перевод Муравьева лучше по многим особенностям... Однако, я читала впервые Гришу-Грушу, поэтому как-то роднее.
avatar

Alma

  • 7 сентября 2011, 21:35
+
0
Вот и я тоже, лет в семь прочитала, когда гостила у родственников.потом долго искала именно этот перевод.
avatar

Svetlana

  • 7 сентября 2011, 21:37
+
0
Знакомые специалисты-филологи говорят, что наиболее точен перевод Марии Каменкович. А я Муравьева и Гришу-Грушу с детства люблю-уважаю)))
avatar

Anna

  • 8 сентября 2011, 14:17
+
0
А как вам Черная Книга Арды? Думаю, слыхали про такую? Волей-неволей взглянешь на Дж. Р. Р. с другой стороны. И на Мелькора тоже. А?
avatar

Evgenii

  • 8 сентября 2011, 18:22
+
0
Мне близка метафизика «Черной книги Арды», которая является гностической. Материальный мир создан демиургом – низшим божеством, в «Черной книге Арды» роль этого демиурга играет Эру. Мелькор принес Эллери Ахэ знание о возможности покинуть Арду, освободившись от власти Эру.
avatar

Svetlana

  • 8 сентября 2011, 18:53
+
0
Хотя, судя по ПОТРЯСАЮЩЕМУ эпизоду из Сильмариллиона, когда Эру творил мир с помощью Музыки... Эру не демиург, а самый настоящий Бог-Абсолют )) При желании в этом отрывке можно найти параллели и с индуизмом, и с сикхизмом, и с христианством....
avatar

Svetlana

  • 8 сентября 2011, 19:13
+
0
Толкиена я не люблю. но уважаю. Мир создан даже слишком продуманно. Я не люблю в нем эту трактатность все таки читаешь приключенческое фэнтази,а не исторический античный трактат.Я прочитал детей хурина. Скажите в какое время относительно кольца это происходило. И темный властелин связан с морготом из детей хурина? И кто может мне кратко рассказать история средиземья от создания до кольца?
avatar

Ioann

  • 10 сентября 2011, 06:52
+
0
Кратко? О_о Уууууу....
avatar

Alma

  • 10 сентября 2011, 07:02
+
0
Я просто не пойму. Можете сказать так. Вот хурин сражался там с тем то. Это первый герой средиземья.0затем был шмурин и 500 лет он дрался с тем то. Затем все шло спокойно и через 1000 лет появился сильный маг - властелин кольца. Вот так можно?
avatar

Ioann

  • 10 сентября 2011, 09:43
+
0
Первая эпоха

1 Пробуждение людей. Гибель Феанора. Фин- голфин становится верховным владыкой нол- доров в Белерианде
51 Ульмо является во сне Финроду и Тургону. Финрод начинает строить Нарготронд
52 Ульмо приводит Тургона в долину Тумладен
60 Битва Дагор Аглареб. Начало осады Ангбанда
70 Тингол запрещает синдарам говорить на квенийском языке
104 Завершение строительства Гондолина
260 Первое появление Глаурунга на поле брани
306 Рождение Маэглина
310 Финрод встречает аданов в Оссирианде
330 Смерть Эола Темного Эльфа
355 Смерть Беора
389 Рождение Хадора
441 Рождение Хурина
444 Рождение Хуора
455 Битва Дагор Браголлах. Смерть Хадора и Финголфина. Конец осады Ангбанда. Фингон становится верховным владыкой нолдоров
457 Саурон захватывает остров Тол-Сирион. В Бе- лерианде появляются вастаки
460 Смерть Барахира
465 Верен встречает Лютиэн. Рождение Турина
466 Тингол поручает Берену добыть Сильмарил
466- 468 - Гибель Финрода и Драуглуина. Освобожде- ние Тол-Сириона. Верен добывает Сильмарил. Охота на Кархарота. Первая смерть Берена
470 Рождение Диора
473 Битва Нирнаэт Арноэдиад. Смерть Фингона и Хуора. Хурин попадает в плен. Рождение Туора. Верховным владыкой нолдоров стано- вится Тургон
474 Падение Фаласа. Кирдан начинает возводить Гавани Сириона
485 Турин бежит из Дориата
487 Гибель Белега Куталиона. Турин приходит в Нарготронд
496 Разорение Нарготронда. Туор приходит в Гон- долин
500 Турин берет в жены Ниэнор
501 Гибель Глаурунга. Смерть Турина и Ниэнор
502 Освобождение Хурина
504 Рождение Эарендила
505 Разорение Менегрота. Смерть Тингола. Верен отбирает у гномов Наугламир
509 Вторая смерть Берена и Лютиэн. Смерть Диора. Эльвинг бежит в Гавани Сириона
511 Падение Гондолина. Смерть Тургона и Маэг- лина. Туор и Эарендил укрываются в Гаванях Сириона. ГилТэлад становится верховным владыкой нолдоров
543 Туор уплывает за Море. Рождение Элронда и Элроса
Ок. 600 Великая Битва. Изгнание Моргота. Разруше- ние Белерианда. Нолдоры уплывают за Море. Конец Первой эпохи
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 13:27
+
0
Вторая эпоха

1 Основание Линдона и Серебристых Гаваней
32 Аданы приплывают в Нуменор
Ок. 40 Гномы покидают жилища в горах Эред-Луин и переселяются в Морию
442 Смерть Элроса Тар-Миниатура, первого короля Нуменора
Ок. 500 Саурон возвращается в Средиземье
600 Нуменорские корабли приходят к берегам Средиземья
750 Нолдоры поселяются в Эрегионе
Ок. 1000 Саурон перебирается в Мордор и начинает возводить Барад-дур
1075 Тар-Анкалимэ становится первой королевой Нуменора
Ок. 1500 Гвайт-и-Мирдайн начинают ковать Кольца Власти
Ок. 1590 Выкованы три эльфийских кольца
Ок. 1600 Саурон выковывает Кольцо Всевластья и завершает строительство Барад-дура
1693 Начало войны эльфов с Сауроном
1697 Разорение Эрегиона. Смерть Келебримбора. Основание Имладриса
1700 В Средиземье приплывает нуменорский флот. Саурон побежден
2251 Первое появление назгулов
3175 Гражданская война в Нуменоре
3261 Ар-Фаразон высаживается в Средиземье
3262 Саурон захвачен в плен и доставлен в Нуменор
3310 Ар-Фаразон начинает готовиться к вторжению в Валинор
3319 Падение Нуменора. Элендил й его сыновья высаживаются в Средиземье
3320 Основание Арнора и Гондора. Саурон возвращается в Мордор
3429 Саурон нападает на Гондор и захватывает Минас-Итил
3430 Заключение Последнего Союза
3441 Гибель Элендила и Гил-Гэлада. Низвержение Саурона. Исилдур забирает Кольцо Всевластья. Конец Второй эпохи.
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 13:27
+
0
Третья эпоха

2 Гибель Исилдура
241 Рождение Арвен, дочери Элронда
490 Первый набег вастаков
861 Разделение Арнора на Кардолан, Рудаур и Артедайн
1050 Первое упоминание о хоббитах. Гондор достигает пика могущества
Ок. 1300 Появление назгулов. Главарь назгулов становится правителем Ангмара
1432 Распря Родичей в Гондоре
1601 Основание Хоббитании
1636 Великая Чума
1851 Люди Повозок нападают на Гондор
1974 Падение Арнора
1975 Гибель Арведуи, последнего короля Арнора
1980 Морийские гномы выпускают на волю балрога
1999 Основание Подгорного королевства в Эреборе
2002 Падение Минас-Итил
2050 После смерти Эарнура Мардил становится первым наместником Гондора
2463 Учреждение Светлого Совета. Смеагол-Гол-лум завладевает Кольцом Всевластья
2510 Эйорл Юный одерживает победу на Келе-брантском поле. Эйотеод переселяются в Рохан
2759 Саруман Белый перебирается в Айсенгард
2770 Дракон Смог разоряет Подгорное королевство
2793 Начало войны гномов с орками
2850 Гэндальф Серый проникает в Дол-Гулдур и узнает, что Некромант на самом деле — Сау- рон
2890 Рождение Бильбо Торбинса
2931 Рождение Арагорна, сына Араторна
2941 Торин Дубовый Щит идет в поход к Одинокой горе. Бильбо Торбинс находит Кольцо Все- властья. Битва Пяти Воинств. Гибель дракона Смога и смерть Торина
2942 Саурон тайно возвращается в Мордор
2951 Встреча Арагорна и Арвен
2953 Саруман объявляет Айсенгард своей собствен- ностью
2968 Рождение Фродо Торбинса
2978 Рождение Боромира, сына Дэнетора Второго
2983 Рождение Фарамира, младшего сына Дэнето- ра Второго. Рождение Сэммиума Гужни
2994 Гибель Балина в Мории
Ок. 3000 Саруман заглядывает в палантир Ортханка и становится рабом Саурона
3001 Бильбо Торбинс покидает Хоббитанию
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 13:28
+
0
3018-3019 Война Кольца

3018.
Апрель
12 Гэндальф приходит в Хоббитанию
Июнь
20 Саурон нападает на Осгилиат. Голлум убегает от эльфов Трандуила
Июль
4 Боромир покидает Минас-Тирит
10 Гэндальф оказывается пленником в Ортханке
Сентябрь
18 Гэндальф бежит из Ортханка
23 В Хоббитании появляются Черные Всадники. Фродо Торбинс покидает Торбу-на-Круче
26 Фродо встречает Тома Бомбадила
28 Хоббиты попадают в плен к нежити с Могиль- ников
29 Фродо приходит в Пригорье. Встреча с Бро- дяжником
Октябрь
6 Фродо ранен моргульским клинком на горе Ветродуй
20 Переправа через Бруинен
24 Боромир приходит в Раздол
25 Совет Элронда
Декабрь
25 Хранители покидают Раздол
3019.
Январь
13 Хранители приходят к западным вратам Мории
15 Сражение с бал рогом и падение Гэндальфа в пропасть
17 Хранители вступают в Лориэн /
25 Гэндальф побеждает балрога
Февраль
14 Фродо заглядывает в Зеркало Галадриэль
16 Прощание с Лориэном
26 Разброд среди Хранителей. Гибель Боромира. Похищение Мериадока и Перегрина. Фродо и Сэм уходят в Мордор
29 Мериадок и Перегрин в лесу Фангорн встре- чают Древобрада. Фродо сталкивается с Гол- лумом. Фарами р видит ладью с телом Боро- мира
30 Арагорн встречается с рохирримами
Март
1 Фродо и Сэм идут через Мертвецкие болота. Арагорн встречает Гэндальфа
2 Гэндальф исцеляет Тейодена. Энты выступают на Айсенгард
3 Битва при Горнбурге. Разрушение Айсенгарда
5 Гэндальф и Перегрин отправляются в Минас- Тирит
7 Фродо встречает Фарамира
8 Арагорн проходит Стезей Мертвецов
9 Гэндальф прибывает в Минас-Тирит. Из Мор- дора наползает тьма
10 Войсковой сбор рохирримов
12 Голлум приводит Фродо в логово Шелоб
13 Фродо захвачен в плен орками. Арагорн овла- девает Пеларгиром
14 Сэм находит Фродо в башне Кирит-Унгол. Начало осады Минас-Тирит
15 Погребальный костер Дэнетора Второго. Битва на Пеленнорской равнине. Смерть Тей- одена, гибель главаря назгулов. Появление Арагорна
18 Войско Запада выступает из Минас-Тирит
25 Битва у Мораннона. Фродо и Сэм поднимаются на Ородруин. Голлум похищает Кольцо Все- властья и падает вместе с ним в пламя. Низ- вержение Саурона и разрушение Барад-дура.
Май
1 Коронование государя Элессара
Июнь
25 Государь Элессар находит сеянец Белого Древа
Август
28 Саруман бежит в Хоббитанию
Сентябрь
22 Бильбо Торбинсу исполняется сто двадцать де- вять лет
Ноябрь
3 Гибель Сарумана. Конец Войны Кольца
3021.
Март
13 Начало Четвертой эпохи по календарю Гон- дора
Сентябрь
29 Бильбо и Фродо Торбинсы вместе с Гэндаль- фом, Элрондом и Галадриэль уплывают за Море. Конец Третьей эпохи
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 13:28
+
0
Четвертая эпоха

6 Сэм Гужни становится Головой Хоббитании. Государь Элессар своим указом запрещает людям пересекать рубежи Хоббитании
11 Мериадок Брендибак становится Правителем Забрендии
13 Перегрин Тук становится Хоббитаном. Сэма избирают Головой во второй раз
15 Сэм награжден Звездой Дунаданов
20 Сэма избирают Головой в третий раз
27 Сэма избирают Головой в четвертый раз
34 Сэма избирают Головой в пятый раз
48 Сэма избирают Головой в седьмой и последний раз
61 Сэм уплывает за Море
65 Смерть Мериадока и Перегрина
120 Кончина государя Элессара. Леголас и Гимли последними из Хранителей уплывают за Море.
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 13:29
+
0
Скажи а моргот. Это кто? И кто круче властелин или он. И где можно прочитать про 4 эпоху
avatar

Ioann

  • 10 сентября 2011, 14:27
+
0
И как правильно бильбо бэгинс или торбинс? У меня кольца в новом углубленном переводе. Там предисловие на 80 станиц.
avatar

Ioann

  • 10 сентября 2011, 14:29
+
0
Ну ты хоть "Сильмариллион" читал?...
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 14:33
+
0
Бэгинс или Торбинс? Сумкин!
avatar

Svetlana

  • 10 сентября 2011, 14:34
+
0
Сильмарион нет. но примерно знаю содержание. Читал хоббит, кольца. Хурин больше ничего.А Сильмарион и все. Про средиземье окончено.
avatar

Ioann

  • 10 сентября 2011, 14:40
+
0
Иван, Мелькор (Моргот) является одним из айнур, Музыка которых дало начало Средиземью. А Саурон же вначале был майар (например, Гендальф и Саруман тоже майар), но затем совращен Мелькором и является его помошником. Когда Мелькор был изгнан из Арды, Саурон становится Темным Властелином.

Трбинс, Сумникс.... Беггинс, вроде, правильно, ибо имена обычно не переводятся.
avatar

Alma

  • 10 сентября 2011, 17:03
+
0
Спасибо.
avatar

Ioann

  • 12 сентября 2011, 19:37
+
0
Спасибо. Хронология сильно помогла разложить все. Теперь я немного понимаю мир средиземья и признаю что это реально крутая вещь.
avatar

Ioann

  • 12 сентября 2011, 19:38
+
0
Да, Саурону до Мелькора как на мопеде до луны..
avatar

Mihail

  • 12 сентября 2011, 20:35
+
0
Толкиен форева. тут нечего добавить..
avatar

Astemir

  • 8 января 2012, 23:00
+
0
Толкиена ценю за его писательский талант и вклад в лингвистику. Помимо писательской деятельности он ещё и лингвистикой занимался, изучал мёртвые языки, прдумывал новые.
avatar

Irma

  • 2 февраля 2012, 12:42
+
0
Мир придуманный Толкином очень хорошо проработан. Он придумал целую тысячелетнюю историю огромного мира! Конечно и в ней есть белые места, но все таки подобное не часто встречается в фантастике.

Что касается ЧКА, то мне очень нравиться Исповедь Стража,одна из любимых книг моих)) Заставила задуматься о многом)
avatar

Aleksei

  • 2 февраля 2012, 21:52
+
0
его мир самый прекрасный и завораживающий! я обожаю эльфов, они самые красивые существа, то как он о них пишет, не может оставить равнодушным
avatar

Uli

  • 12 мая 2012, 14:52

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения