Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Разговоры у костра / Ты увяз в Матрице....

Привет всем! Давайте расскажем, кто что знает о нашем мире, явно в противовес со всеобщими представлениями… Может познавательно получится…
У меня например есть одна странность, которая по жизни буквально во всём меня преследует. Стоит мне узнать что нибудь, как через некоторое время мне эта информация становится жудко нужной в жизни, а я её как бы уже имею и всё хорошо)))
Вот самое последнее событие. Читал в журнале развёрнутую статью о путях развития человеческого тела, генная иженерия и т.д не суть важно.

Буквально на следующий день, на семинаре по философи преподаватель вызывает меня. Я благополучно отвечаю, но он решает со мной ещё чуть чуть побеседовать и задаёт пару вопросов. И с каждым его следующим вопросом я понимаю, что он постепенно ведёт к той же теме о чём и была статья!
В общем я сумел парировать несколько его высказываний, одним словом всё закончилось хорошо.
И можно было бы списать всё на случай, если бы не тот факт, что подобное со мной происходит пару раз в месяц…
  • 0
  • 2 декабря 2010, 20:40
  • Maksim
  • 83

Комментарии (83)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Или вот еще про очень сильное де жавю вспомнилось.
Первый случай.
Было мне тогда лет 9 около того. Играли мы с друзьями в прятки. Темно уже было, как раз самое то. Я водил. И вот как то мимо проезжает машина, я смотрю на фары и тут словно переключателем щёлкнули! Мир как то замедлился, я словно в киселе, машина еле едет и вдруг вижу из за ближайшего столба выбигает девчёнка с которая с нами играла я бегу ей на перерез (причём отчетливо помню странное ощущение, я смотрел одновременно и из глаз и как то со стороны), не успеваю((( С противоположной стороны выбигает ещё пацан иго я перехватить тоже не успеваю. Всё я проиграл остаюсь на следующий кон(((
И тут вся эта пелена спадает и я снова оказываюсь в нормальном мире. Не особо я тогда понял, что только что сейчас со мной было, но решил проверить есть ли за столбом кто нибудь. И к моему великому удивлению там оказалась эта девчёнка! Я помню тогда уже в полном шоке был. И не знаю почему но не стал искать пацана а сразу сказал место где он прятался в моём де жавю. И тут я оказался прав!!!
Я победил и теперь надо было прятаться, а это ребёнку всегда интереснее делать)) Но возбуждёное детское сознание сохранило в памяти тот миг во всех деталях.
Это был самый такой сильный случай у меня и с возрастом это вообще всё реже проявлялось(
avatar

Maksim

  • 2 декабря 2010, 21:03
+
0
Второй случай.
Было это уже лет в 14 уже. сижу я на дне рождения у друга, весело. И тут я ни с того, ни с сего опять погружаюсь в это состояние киселя. Но на этот раз как то оно наложилось на реальность и я не стоял как в прошлый раз пару секунд как зомби, разглядывая картинки в своей голове.
Чётко помню, повернул голову на лево, в столрону входной двери и пришло осознание того, что сейчас придёт ещё человек. Только я сказал имя того кто должен прийти, раздаётся звонок в дверь и это действительно он!!! Все были слегка в шоке от такого.
У меня самого опять шоковое состояние, но на меня опять сваливается очередное предсказание. Посмотрев на телефон я понял, что сейчас как раз этому вновь прибывшему должны позвонить. И что бы вы думали?
Таки да! Телефон звонит и просят его!
Больше к сожалению или к счастью таких сильных де жавю у меня небыло. С возрастом они как то слабели всё сильнее и вот по моему совсем пропали(
avatar

Maksim

  • 2 декабря 2010, 21:13
+
0
Это НЕ ВЫДУМКИ! Реальные случаи из МОЕЙ ЖИЗНИ
avatar

Maksim

  • 2 декабря 2010, 21:14
+
0
Максим,ты прав.С возрастом этого становится меньше,потому что детьми мы более подвержены познанию мира,а во взрослой жизни нас захватывает вся ненужная суета.Лет до двадцати у меня тоже очень часто бывало де жавю.Только позже после сталкновения до меня доходило,что это все мне уже СНИЛОСЬ.Раньше это были сценки из жизни,сейчас это все бывает очень редко.Месяца три назад,я купила книгу Вадима Тарасенко "Ненависть волка"...начала читать...и вдруг поняла,что я уже все это знаю.Причем я ее не читала,а видела и была как бы в главной роли.Еще один яркий эпизод:как-то по первому показывали фильм,кажется называется "Черный дождь",точно не помню.Фильм про продажного полицейского,который вместе с другом едет в японию,друга убивают якудза.Хоть убейте не могу вспомнить имя актера,помню что он играл роль Райдена в Мортал комбат,в первой части.Есть в фильме один момент,когда этот полицейский едет через непонятное поле под проливным дождем,чтобы разобраться с якудзой и т.д.Но факт в том,что этот фильм мне снился с середины за несколько месяцев до его просмотра...
avatar

Elena

  • 2 декабря 2010, 23:29
+
0
Народ, надо писать дежа вю. А то и вообще слитно. Это ведь от фр. deja vu - уже видел.)))
avatar

Aleksei

  • 3 декабря 2010, 13:12
+
0
теперь буду знать)))
avatar

Maksim

  • 3 декабря 2010, 14:20
+
0
Лично за собой я никогда паранормальных способностей не замечал... Однако мне очень свойственно ощущение трезвого на разгульной вечеринке или здорового в сумасшедшем доме. Выражается оно немым "Ау, народ!? Я что, один это вижу???!..."
Мы увязли в Матрице. Это оковы для разума...
Вот, например, несколько элементарных вопросов о нашей жизни:
1. Откуда берутся деньги? В смысле, как попадают в экономику. И что это вообще такое?
2. Христианство изложено в какой книге? И о чем же там говорится?
3. Каково значение слов свобода, демократия и прогресс?

Возьмем мельче...
1. Кто что знает о гибели Курска?
2. Что такое мода?
3. Для чего нужна экономика? Ее цель?
4. Чем отличается СПИД от ВИЧ?
5. Что такое холестирин?

Мы живем в информационном поле, на которое очень трудно взглянуть со стороны... Ну, кто-нибудь ответит на вопросы?...
avatar

Aleksei

  • 3 декабря 2010, 15:06
+
0
Алексей,на три первых вопроса ответа наверное нет...одни считают это происками злобных инопланетян-рептилоидов,другие считают постулатами нашей жизни.А христианство,ислам и другие религии-это все одно и тоже.
Из мелких отвечу на первый:достоверно известно,что в тоже время когда затонул Курск,на одну из американских баз пришла английская подводная лодка,причем приплыла-мягко сказано,у нее были серьезные повреждения...Легко провести параллели:она столкнулась с курском,когда следила за ним...В такие ситуации попало уже немало лодок,как советских и российских,так и зарубежных.
avatar

Elena

  • 3 декабря 2010, 21:04
+
0
А я про ВИЧ отвечу)
ВИЧ- это непосредственно сам вирус возбудитель, а СПИД- это уже непосредственно само заболевание вызванное вирусом, после инкубационного периода.Примерно так.
avatar

Maksim

  • 3 декабря 2010, 21:11
+
0
Ну так вот...
Лена. Ответ есть всегда. Только одни не хотят, чтобы его знали, а другие ответ знать не желают...
На первый вопрос неплохой ответ можете получить здесь: *Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь* Очень удивитесь, как система работает...
Слова свобода, демократия и прогресс, в общем-то, ничего не значат. Это слова-амебы. Их используют при манипулировании толпой, т.к. звучат классно, а значения никакого не несут. Абсолютная свобода - это на самом деле анархия, и вся история нашей цивилизации - сплошное ограничение свободы. Отсюда Гегелевское свобода - это осознанная необходимость. Вот даже сейчас я печатаю по правилам, ограничивая свою свободу невпопад стучать по клавишам...))) Демократия - в др. Греции власть РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ. Все рабы и бедняки - это толпа, охлос. Прогресс - это синоним слова "лучше". Но за этим определением вечно какие-то жулики скрываются...
Христианство и ислам, действительно, одно и то же. Но не другие религии. Наш Учитель был одним из пророков ислама. И все учение записано в Новом Завете. Т.н. старый - это еврейская Тора. Если ознакомитесь, то там такое мракобесие... Все эти казни Египетские, истребление всего, что дышит, измены, предательства... Короче, тору прилепили к учению Христа уже существенно позже... А теперь весь удар по Христианству идет через критику... ветхого завета! Ну не бред?
А про Курск есть фильмик. h
Сняли французы. Можете смело опустить всю ахинею про китайцев, а события изложены верно. Курск ПОТОПИЛИ американцы, пустив торпеду. Ее попадание вызвало взрыв Гранита, который и снес весь передок.
Лена, от столкновения с такой громадиной, как Курск, утонуть могла только другая лодка...)))
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 10:54
+
0
Так, теперь Макс...
Точно, СЧИТАЕТСЯ что ВИЧ (ВИРУС иммунодефицита человека) - это ВИРУС, который возбуждает БОЛЕЗНЬ СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита). Это такой страшный вирус, ой-ей... Как им пугают, какие бабки на борьбу пускают! Фарм. компании просто в золоте... Это как терроризм - вечная страшная болезнь...)))
Если он такой страшный, и передается на раз-два, так где же все эти миллиарды умерших?... Что, мы трахаться меньше стали, или как?... Особенно за океаном..

Короче, ВИЧ - это т.н. ретровирус. Т.е. некие ошметки древнего вируса, которые наблюдаются в геноме человека. Проще говоря, это вообще никакой не вирус...))) И к СПИДу отношения не имеет...
Вы думаете, анализ на ВИЧ - это типа поиск ВИРУСА? Нихрена. Это поиск неких СЛЕДОВ, по которым его наличие определяют. Только такие же следы бывают от около сотни простых болезней, от беременности и даже от стресса... А могут написать ВИЧ.
А вот СПИД действительно есть. Тут никто не спорит. Наркотики действительно разрушают организм и убивают иммунную систему. Если будете болеть, плохо питаться, все время в стрессе, в холоде и без воды, иммунная система может и отказать. Поэтому полАфрики в СПИДе, а им презервативы шлют... Вместо лекарств, вместо помощи в развитии экономики, сельского хозяйства...

Короче, есть СПИД. Но нет ВИРУСА, который его вызывает. СПИДом нельзя заразиться. А из мифа о ВИЧ что получается?
1. Нужно тратить бешеные деньги на борьбу с вирусом. А это лекарства. Это доход фарм. компаний.
2. Бедных негров можно истреб@ять, поставляя им презервативы и советуя вести более упорядоченную жизнь. При этом РЕАЛЬНЫЕ проблемы можно не решать, ведь это вроде как к проблеме отношения не имеет.
3. Наркотики и проч. вроде как можно, ТОЛЬКО ЧИСТЫМ ШПРИЦЕМ))) Еще 2 строчки дохода: от наркобизнеса и от одноразовых шприцев.

Вы прочитали. А теперь подумайте, что теперь и гастрит уже почти объявили ВИРУСНЫМ заболеванием. Даже Нобеля вроде как дали... И что же теперь получаетс:
1. Надо лечить. Это лекарства!)))
2. Макдональдс, стресс на работе и всякие пищевые суррогаты теперь вроде как ни при чем!!! Все иски к первому отменяются, народ уже не может на работе жаловаться и требовать нормальной столовой, всякие биодобавки и генетически измененные продукты получают зеленый свет. УРА! Даешь баблос!!!

Да, Макс... Икубационный период у "ВИЧ" - от 10 до 20... ЛЕТ!!! Тебе самому не смешно?...))) Охренительно страшный вирус...
Хотите поржать - сходите на *Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь* и почитайте в свете вышеизложенного...
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 11:15
+
0
Кстати, если кому-то трудно поверить, объясню механизм обмана. Разработан Геббельсом. Звучит примерно как: Чем гнуснее и громаднее ложь, тем скорее в нее поверят.
Обыватель рассуждает так: да, мелкий обман я понимаю, сам не без греха, но ТАК врать не могут. И вообще, дыма без огня не бывает!

Часто правду даже прятать не надо - толпа САМА ОТКАЖЕТСЯ В НЕЕ ВЕРИТЬ!!
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 11:22
+
0
Читая про ВИЧ, вдруг вспомнилось ещё про шизофрению.
Многие врачм психиаторы ведь считают что нету такой болезни. Ведь по сути у каждого человека которому ставят диагноз шизофрения, симптомы разные и чем руководствуются врачи ставя такой диагноз непонятно.
Согласно теории заговора, шизофрению придумали, причём в правительстве, дабы убирать неугодных людей, без помощи порочащих репутацию массовых расстрелов. А уже в "дурке" здорового человека превращают в больного посредством лекарств.
avatar

Maksim

  • 4 декабря 2010, 13:46
+
0
Ну, про шизу не знаю... Это ведь всего навсего раздвоение сознания... Мы все немного шизики. Я вот, например, частенько про себя сам с собой разговариваю. Анализирую ситуацию с разных сторон...
У кого-то это заходит так далеко, что у них реально сознание начинает конфликтовать само с собой. Помнишь во властелине колец был такой, все моя прелесть говорил...

Зато есть метод управления толпой. Шизофренизация сознания называется... Вот, предположим, ты с детства верующий католик и ходишь в церковь. Для тебя это твоя вера, почти смысл жизни и утешение... И тут тебе на голову обрушивают из всех СМИ дело отцов-п@дофилов... В голове замыкает... Как у нас замыкают коммунистов с фашистами.
Метод в теории звучит так: найди точку привязки сознания с сильным положительным значением, и внедри связанную точку привязки с отрицательным значением. Сознание замыкает... Человек после такой обработки как младенец, можно закладывать в него любое мировоззрение...
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 16:25
+
0
Да, у меня у самого часто такой внутренний разговор бывает.
А на счёт управления толпой, есть много способов. Не помню кто сказал:
"Человек умён, толпа- тупа" Глупым существом всегда легче манипулировать.
avatar

Maksim

  • 4 декабря 2010, 17:39
+
0
Макс, не забывай, что мы с тобой и есть часть толпы... Кстати, ТВ позволяет превращать в толпу население всей страны сразу...
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 17:58
+
0
А задумывались ли вы, как работает рынок ценных бумаг? Что такое ПИФы? Как вам собираются платить пенсии и сколько будут получать ваши родители? В чем смысл реформы энергетики, которую так славно недавно окончил Чубайс, ликвидировав РАО ЕЭС?
Почему идет реформа образования и куда? И зачем? Что такое Болонский процесс? И почему люди 30-40 лет считают современных школьников и студентов полнейшими дебилами?... И не без оснований, вот что самое неприятное...
И еще... А сколько у России нефти?... Тссссс...
Сильная ли у нас армия?...
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 18:05
+
0
Да, и еще... Православные, а чему учил Христос?...
avatar

Aleksei

  • 4 декабря 2010, 18:06
+
0
да уж, я понял, что действительно небезосновательно люди 30-40 лет, считают моё поколение дебилами)
Меньше чем на половину из заданных вопросов я могу дать размывчатый ответ, который и четверти проблемы не опишет( Сердце греет, что гораздо большее число людей и так не ответят, но всё равно не очень весело.
avatar

Maksim

  • 4 декабря 2010, 21:48
+
0
Не, Макс, самое смешное, что 30-40 летние сами в заданных мной вопросах плохо шарят. Зато они лучше знают литературу, географию и точные науки, чем и козыряют направо и налево...
Есть разница в подходах к обучению... Академическая школа против мозаичной... В первом случае дают общую картину мира, а практические навыки человек добирает сам, а во втором случае учат "ближе к жизни"... И получаются специалисты-неучи...
Есть классная книга Ортеги-и-Гассета "Восстание масс". Прочитай, она небольшая...

А что до толпы... Есть книга Э.Фромма "Бегство от свободы". Если в обществе разрушить семью, род, гильдии и т.д. и оставить "индивидов", т.е. людей-атомов, то от страха этого одиночества они будут стремиться в толпу. "Счастье маршировать строем"... Отсюда фашизм, скины, футбольные фанаты и проч.
А про толпу ты совершенно прав. Если хочешь подробнее, прочитай Ле Бон "Психология толпы". Впрочем, ты и так уже сказанное им понимаешь. Наверное, читал...)))
avatar

Aleksei

  • 5 декабря 2010, 11:11
+
0
Ни разу к слову сказать не читал ни одной книги по психологии, да и по философии тоже, всё как то сам) Все идеи у меня рождаются по утрам, по дороге в институт)
avatar

Maksim

  • 5 декабря 2010, 17:23
+
0
Судя по твоим дежавю, ты определенно наделен некими парапсихическими способностями, позволяющими тебе напрямую подключаться к вселенскому разуму и черпать из источника трансцендентной мудрости...)))
avatar

Aleksei

  • 5 декабря 2010, 20:59
+
0
ха ха ха
avatar

Maksim

  • 5 декабря 2010, 23:02
+
0
весьма хотелось бы на такое надеяться)
avatar

Maksim

  • 5 декабря 2010, 23:05
+
0
Кстати о моих "способностях", вот свежая история. Произошла буквально два дня назад. Сижу дома, никого не трогаю. Вдруг захотелось книгу почитать, пошёл к книжному шкафу и выбрал наугад историческую книжку о революции 1917 года. На следующий день вдруг выясняется, что нам решили провести срез знаний по истории, курс лекций по которой уже год назад закончили, и основной темой, как это не странно являются события 17-го!
Я себя просто в фильме каком то глупом почувствовал)
avatar

Maksim

  • 5 декабря 2010, 23:11
+
0
Не вам,господа,определенно надо Брагиных почитать или на худой конец,"Тайны исчезнувших цивилизаций",Вадима Ильина...Там очень хорошо написано про чуму и холеру...что это старые вирусы животных,которые переделаны под оружие массового поражения...Причем изменения введены нуууу очень давно,нашими нууу очень дальними предками.Так что я могу тоже самое сказать и о спиде,хотя 50% врачей считает,что люди умирают не от него,а от других болезней,например,от туберкулеза...Я читала статью еще в 90-х в "Совершено секретно".
avatar

Elena

  • 7 декабря 2010, 00:49
+
0
Да, я тоже где то такое читал. Непосредственно от самого вируса люди не умирают, т.е. если посадить человека в стерильную камеру, где его имунной системе ничего не будет угрожать, то он преспокойно доживёт до старости и и умрёт лет в 80. Но проблема в том, что такой степени чистоты добиться практически невозможно(( Так же где то по телевизору видел передачу, про людей которые уже лет 20 больны и живут пока.
Все без исключения говорят, что главное- это найти свой распорядок дня и придерживаться его неукоснительно. Они таким образом оказываются в некоем равновесном состоянии и живут почти как нормальные люди. Почти, потому что стоит лечь спать на пол часа позже, и организм начинает сбоить.
avatar

Maksim

  • 7 декабря 2010, 10:15
+
0
Але, Макс, ты читал мое объяснение выше?... От вируса ВИЧ вообще невозможно умереть, им даже заразиться нельзя, это вообще не вирус...
А вот если педик-нарик угрохает свой иммунитет и заполучит СПИД, то сдохнет, ежу понятно, от какой-то болезни. Или африканцы живут в такой антисанитарии, что в конце-концов их иммунитет не выдержит и они опять-таки умрут от какой-то конкретной болезни.
А вместо лечения конкретных болезней людям презервативы раздают или глушат их такими "вакцинами против ВИЧ", от которых люди умирают быстрее, чем от самой болезни...
avatar

Aleksei

  • 8 декабря 2010, 17:28
+
0
Судя по всему эта тема переходит в разряд диалектики. И в своём мозгу я пока не могу провести чёткую границу в понимании разницы между СПИДом и ВИЧ(((
avatar

Maksim

  • 8 декабря 2010, 17:53
+
0
Хм... Ты же сам мне ее называл!!! ВИЧ - это типа вирус, который вызывает СПИД. СПИД - это СОСТОЯНИЕ, синдром иммунодефицита. Попросту говоря, сбой в работе иммунной системы. И вот принято считать, что такой сбой провоцирует вирус, этот самый ВИЧ.
Вот, например, гастрит. Живот болит и все такое... Считается, что от стресса, плохого и нерегулярного питания и т.д. И тут появляются умники, которые утверждают, что гастрит как болезненное состояние вызывается неким вирусом. Т.е. можно заразиться неким вирусом и заполучить гастрит автоматически. А в моем детстве, помнится, спокойно могли попросить жвачку дожевать... Мда...
Видишь ли, СПИД можно заработать, как и язву желудка. Но ни то, ни другое вирусом не вызывается...
Хотя... Есть такое понятие, как вирусы-оппортунисты (от opportunity - возможность). В принципе, мы с детства носим в себе полный букет, именно так иммуннитет и учится бороться с болячками. Ну так вот: у нас во рту и вообще везде полно всяких микробов, которые иммунная система держит под контролем. Чуть вы где переохладились, перепсиховали - иммунитет чуть подсел, и вуаля! где-то что-то уже болит.
avatar

Aleksei

  • 8 декабря 2010, 19:02
+
0
Кстати, а кто что знает о причинах Гражданской войны в США в 1861-1865 гг.?
avatar

Aleksei

  • 8 декабря 2010, 19:04
+
0
Вообще, история - важнейший предмет из всех... Это наша память. Без хорошего знания истории человек в своих умозаключениях становится похож на меленького ребенка, у которого своего опыта мизер, а читать еще не научился и не может воспользоваться чужим...
avatar

Aleksei

  • 8 декабря 2010, 19:06
+
0
Алексей,ты прав насчет истории.Вот только большая ее часть вымышлена или просто переделана.Достаточно взять самую известную историческую книгу-Библию.Вот уж переделали так переделали!
avatar

Elena

  • 8 декабря 2010, 19:53
+
0
Весь фокус в том, что этого мы точно не знаем... Нет абсолютно никаких способов проверить истинность тех или иных утверждений... Да, Ветхий завет иудеев здорово подредактировала секта левитов. Наш Новый завет тоже какой-то урывочный... Апокрифы - не апокрифы, хрен разберешь... Хотя все Учение изложено на одной странице. Нагорная проповедь называется. Все остальное - сказки на ночь. Кому интересно, можем как-нибудь сесть и разобрать всю проповедь...
Лена, а что там с Библией не так с твоей точки зрения? Выкладывай, что слышала...)))
avatar

Aleksei

  • 8 декабря 2010, 22:24
+
0
Некоторые части Библии, так сказать расшифровали ученые.Так ковчег представляется неким передающим устройством,а моисея посещал минимум инопланетный корабль.Ведь очень многое написано в Библии,как если бы неандерталец увидел бы самолет и описал его своими словами.Совсем неддавно нашли настоящие десять заповедей,те что не обработаны.Так например,одна из заповедей и, наверное самая главная, "не убий"ЕЕ просто сократили до "не убий",а там оказывается написано было после запятой,когда можно...Библия-это наша история,только многократно урезанная и переписанная под обывателя.
avatar

Elena

  • 8 декабря 2010, 23:12
+
0
Хм... Точка зрения фон Дэникена и последователей... А вот авторы Игр богов считают иначе...
Да и вообще... Классный анализ книг ветхого завета есть в первых главах книги Дугласа Рида "Спор о Сионе".
В любом случае, Лена, Библия (Ветхий завет) - это ИХ история, иудеев. НАШУ историю мы нихрена не знаем...
А про инопланетян, передающие устройства и т.д - это бабушка надвое сказала... Может, это не инопланетяне, а посланники славяно-арийской расы с Моисеем разговаривали и учили полностью деградировавших иудеев хоть каким-то началам морали... Версия ничем не хуже твоей...)))
avatar

Aleksei

  • 9 декабря 2010, 09:50
+
0
Да я и не спорю.Я так...пример привожу.Всемы дальние родсвенники пришельцев,только вот не помним.А все что написано в сказках и легенда,таковыми и считаем,а их надо анализировать. После прочтения одной из книг Брагиных,у меня вдруг возникла догадка о масках...Мы считаем маски украшением,да и наши несильно далекие предки так считали,но вот факт-у военных тоже есть маски,противогазы для защиты.У меня возникает предположение,что маски,которые археологи находят в некоторых захоронениях относящихся к 11 веку до нашей эры,выполняют как раз защитную функцию,что в наше в ремя стало считаться украшением...
avatar

Elena

  • 9 декабря 2010, 20:31
+
0
Лен, мне в этой связи припоминается анекдот...)))
Английские археологи сообщают, что при раскопках в окрестностях Манчестера были найдены обрывки медных проводов, относящиеся ко второй половине 18 в., что позволяет утверждать, что уже в те времена в Англии существовал проволочный телеграф.
Советские археологи сообщают, что при раскопках в окрестностях Урюпинска не было найдено нихрена, что позволяет утверждать, что еще в 18 в. в России существовал беспроволочный телеграф...)))

Если кто не в теме, беспроволочным телеграфом поначалу называли радио...)))
avatar

Aleksei

  • 10 декабря 2010, 10:42
+
0
Тут была затронута тема образования... Так вот - всё это ЕГЭ и то, что с ним связан, сгубят образованность людей. В других странах от этого уже стараются отказываться, но охотно способствуют введению этого бреда у нас. Кстати, с 2009 года это станет обязательным везде. При этом, к тому, же, по стране будет снижено число Вузов. До 100 или около того.
avatar

Shamil

  • 14 декабря 2010, 03:31
+
0
100!!! всего лишь? это не есть хорошо(((
А на счёт ЕГЭ, то тут не в нём по моему проблема. Конечно общий уровень знаний уже сейчас у абитуриентов и даже у выпускников институтов ужасно низок. В этом безусловно виновата система, но ругать мне кажется стоит не тесты и иже с ними. Потому что переход на такую ускоренную систему подготовки "специалистов" был просто вынужденным шагом в условиях экономического роста в стране, наблюдавшегося в последние годы.
Ошибкой же на мой взгляд является то, что это реформирование затронуло так сказать середину и конец процесса, совсем не затронув его начало, а именно школу. До сих пор детям преподают как в 14 веке! Показателем качества знаний является то, сколько ты помнишь формул и т.п., а не ориентирование в предмете на уровне достаточном в случае необходимости найти нужную информацию в общедоступных базах данных. То что нам вбивают в школах уже давно морально устарело и в жизни пригодятся из этих знаний процентов 20. В школе должны развивать тягу к знаниям, а не вбивать их насильно в неокрепшие детские умы, тем самым вызывая у молодого поколения отторжение процесса обучения на всю оставшуюся жизнь. Сам сужу по своим односообществникам и бывшим одноклассникам.
Так вот, такие люди, которые в штыки воспринимают любое знание, которое в них пытаются вложить, само собой загубят любую систему по проверки знаний, а так как их подавляющее большинство, то в результате на тесты всё и сваливают, дескать злые бумажки не дают нам показать свои знания в полной мере. ИМХО!!
avatar

Maksim

  • 14 декабря 2010, 18:56
+
0
В том то и проблема, что если человек применяет какие-то навыки на практике, он будет пользоваться какими-то книжками, конспектами и т.. д. Насчёт вдалбливания знаний - зависит от ребёнка и от преподавателя....

Хотя вот я учусь на программиста. Но нам целый семестр вдалбливали основы инженерной графики и автокад... И благо, что у меня есть приятель со строительного отделения, которому именно это интересно)))
avatar

Shamil

  • 15 декабря 2010, 17:56
+
0
Елки, парни, я прям как на 10 лет назад вернулся... Все те же мысли были... И был я сильно неправ...)))
ЕГЭ действительно ведет к отуплению. В других странах вовсе ни от чего не отказываются, там давно и бесповоротно все тупые после аналогов ЕГЭ. Поясню... Макс, Шмель, вы на права уже успели сдать? Просто я лично сдал в 20... Помните, там надо тест пройти. По сути, 20 вопросов в виде комиксов. При подготовке просто покупаете сборник, 3-4 раза его просматриваете, и готово дело. Можно даже правил не читать.
Вот тут то же самое. Вам задачу по химии, где вы должны и валентность знать, и моли, и т.д и т.п. А можно вопрос с 4 вариантами ответа. Если есть препод с 20 вариантами таких тестов, вас очень быстро натаскают. И будете вы тупее валенка, хоть и с дипломом...

А такой ресурсной лоханке, как России, и 100 ВУЗов много. Нам и одного достаточно, чтобы трубу обслуживать.

Так что, Макс, ЕГЭ - это крутейшая проблема.
avatar

Aleksei

  • 18 декабря 2010, 00:02
+
0
Так, теперь Макс... Ну ты юморист...
Макс, скажу тебе по секрету... роста у нас никакого нет... И не было. Если тебе дают 10000 долларов в долг, а ты отчитываешься о них как об инвестициях и прибыли и покупаешь себе машину, и типа весь в шоколаде - это не рост экономики. Ты даже не представляешь, в какой мы жопе сейчас...
А штамповка ВУЗами недоделков - сознательная политика по уничтожению России. Мы с колен подняться не должны.
Макс, там вся реформа нацелена на уничтожение того, что было. А было, между прочим, лучшее в мире... Ну, не знаю, как там преподавали в 14 веке... Зато точно знаю, что пока ты не выучишь все формулы, нихрена ты ориентироваться ни в чем не будешь. И даже если, как в моем случае, ты один раз кодекс не вызубришь, ты тоже в нем ориентироваться не будешь. Ведь через год детали сотрутся, но общее представление останется. Если ты ни разу этого не держал в памяти, общей картины не останется.
Скажу тебе по секрету еще кое-что... Из того, что тебе вбивали в школе, вообще мало что пригодится... Разве что умение читать и писать... И считать...
НО Ты знаешь, что такое кризис специалистов? Вот на западе я разговариваю с аудитором, чуваку 50 лет, он ездит на крутейшей тачке, у него крутейший особняк и все такое. У него ACCA, такая бухгалтерская квалификация. Короче, это человек вообще нихрена о мире, истории и т.д. не знает. Он не знает, как вырабатывается энергия на станции (думает, там типа большой дизельный генератор), не слышал о ГЭС, не знает отличия православной церкви от западной. Да миллиона вещей не знает. Он бухгалтер, и все. Винтик в машине. И вообще-то такое неведение ему по жизни не мешает. Ну в самом деле, нахрена тебе знать историю 20 века для сведения баланса и расчета налогов?... Но есть одно но... Этот человек в своей области профессионал, он образованный человек с дипломом... И вот тут он начинает думать, что разбирается во всем, хотя шаг в сторону от его профессии - и он ноль без палочки. Типа академика Сахарова. Елки, если ты всю жизнь сидел в закрытом городке и работал с частицами, че ты знаешь об обществе и экономике??? А все туда же, с советами. И все это окутано ореолом его учености...
Макс, самое ценное, что ты получаешь от такого общего образования - общая картина мира. Практику ты в работе наберешь. Иначе будешь тупым специалистом. Впрочем, как тебе нравится. Стань винтиком, и катайся на Порше...
Хе-хе... Еще больше порадовало, что в школе должны развивать тягу к знаниям... Это, прости, каким образом??? У меня в школе тяга была к девчонкам. У других еще к куреву и выпивке, но никак не к знаниям... Вот именно поэтому в школе должны все закалачивать. Чтоб молодые без продыху. Тогда на глупости времени не останется...

Возможно, в школе действительно надо кое-что изменить. Упор делать не на конкретных знаниях, а на методах. Скорочтение, методы запоминания, развитие внимательности, анализ, быстрый счет в уме. Физическая подготовка по полной программе. Знаю, меня закидают какашками, но упор надо делать на... гуманитарных дисциплинах... Видите ли, они делают из нас людей. А то мы уже летаем как птицы, плаваем как рыбы, но так и не научились жить, как люди...
avatar

Aleksei

  • 18 декабря 2010, 00:26
+
0
"Вам задачу по химии, где вы должны и валентность знать, и моли, и т.д и т.п. А можно вопрос с 4 вариантами ответа."
Вот тут ты не совсем прав в ЕГЭ по химии и физике полно задач (большая часть работы), помимо простых вопросов по теории, котоыре можно угадать)).

Блок С вообще проверяется человеком. Ибо там надо полное решение. Но этот блок и решают то ученики лицеев и гимназий.... У меня положение дурацкое - я математику не изучаю уже 2 года, физику 3. Учусь на последнем курсе технаря, ЕГЭ в школе ещё никакого не было. Приходится вспоминать, хотя я и имел пятёрки по ним.
avatar

Shamil

  • 18 декабря 2010, 15:35
+
0
Что-то я не понял суть твоего дурацкого положения...
avatar

Aleksei

  • 18 декабря 2010, 21:01
+
0
А то, что ЕГЭ есть, а часть знаний забылась и время на их восстановление очень ограничено.
avatar

Shamil

  • 18 декабря 2010, 21:39
+
0
А что, ЕГЭ надо сдавать и по выпуску из техникума?...

Кстати, я тут припомнил, что еще не нравится критикам ЕГЭ... А именно формализм. Пиши работу, и проваливай. Нет общения с экзаменатором. В этой связи ректор МГУ Садовничий в свое время рассказал историю (он, кстати, математик). Короче, приехал он из глубинки поступать на физмат МГУ. Кажется, на физмат, но может быть и др. фаультет, не суть... Сдавал математику. Все, вроде, решил, идет отвечать. Поговорили, но вот ему вопрос про логарифмы... Он о них даже не слышал... Экзаменатор просит его тогда представить себе функцию, обратную по смыслу от возведения в степень. Ну, подумал, представил. Его попросили подумать, какими свойствами она может обладать. Подумал, ответил. И ПОСТУПИЛ! А писал бы ЕГЭ, пролетел бы со свистом. А ведь своим ответом он показал, как хорошо у него голова работает... Поэтому и сидят на Западе зубрилки, которые знают таблицы тригонометрических значений, но не знают, что такое синус и косинус. Это для них sin и cos, а не отношение сторон в треугольнике. Темные времена были не 500 лет назад, они как раз стоят на пороге...
avatar

Aleksei

  • 20 декабря 2010, 12:39
+
0
Многие после техникума хотят в вузы. Потому, как техникум - это среднее спец, а кому-то надо высшее)))

Эту историю про ректора я слышал)) Да, повезло мужику.

Синус с косинусом в тригонометрии через окружность с центром в точке пересечения координат демонстрируют. Поворот точки на 180 градусов - число пи и т. д.

Мдя.... Нет, вото 500 лет всё это только изобретали)))
avatar

Shamil

  • 20 декабря 2010, 13:08
+
0
Вот, кстати, еще вспомнил... Кто что знает про холокост?
В чем разница между Второй Мировой войной и Великой отечественной? И когда они начались?
avatar

Aleksei

  • 20 декабря 2010, 16:01
+
0
Холокост - ликвидация целого народа.

Вторая мировая была мировой, Великая Отечественная - борьба нашего народа.
1 сентября 1939 г.
22 июня 1941 г.

К чему это всё?
avatar

Shamil

  • 20 декабря 2010, 17:11
+
0
Кстати, если ты привёл сейчас рамки второй мировой, то они не правильные)))
ты прав, она началась 1 сентября 1939 года,
но закончилась никак не в 41-м
Датой оканчания второй мировой считается 2 сентября 1945 года, когда Японией был подписан акт о капитуляции.
И на счёт Великой Отечественной. Для нас, если подумать, то это скорее часть Второй Мировой, потому как после ВОВ наши войска ещё воевали на просторах манчжурии в Китае.
Хотя опять же соглашусь, ВОВ это прежде всего борьба нашего народа с оккупантами. Ну и кстати западными историками этот период истории рассматривается как симбиоз этих двух высказываний: просто отрезок Второй Мировой, названный так только в нашем государстве российском, из за особых событий случившихся за это время на территории нашей родины. Примерно так.
avatar

Maksim

  • 20 декабря 2010, 17:38
+
0
О! Знать, не все еще потеряно!)))
Макс, Шмель все правильно ответил. Я же спрашивал про даты НАЧАЛА. Вот он и назвал обе даты. А ты совершенно прав. И историей, как я погляжу, интересуешься...
Ладно, копаем дальше. Что значит слово холокост (в смысле с греческого)? И какие были примеры в истории этого явления?

Про войны я спросил, т.к. в советском детстве думал, что это одно и то же...

А если неофициально? Многие историки считают, что Вторая Мировая началась раньше... Есть идеи?

Шмель, это ж тема про мифы... Вот и общаемся...)))
avatar

Aleksei

  • 20 декабря 2010, 18:41
+
0
Неофициально, Вторая мировая началась с аншлюса (присоединения) Австрии Гитлером при попустительстве Англии и США.

Да, я назвал даты начала...

Если уж у нас сообщество по НФ, я хочу привести пример оттуда. В 4-м сезоне Звёздного пути: Энтерпрайз, земное судно, экипаж которого разгромил врага буквально у своих ворот - на орбите планеты, внезапно оказывается там же, но в прошлом. В 1942 ,кажется. События таковы - в 1916 году Ленин был убит неизвестным (вероятно, одним из инопланетян, путешествующих во времени). СССР никогда не образуется, Россию никто не считает серъёзным противником.... У фашистов есть все козыри для захвата мира.
Основная же сообщество этих существ входит на сайте с Гитлером. Даёт ему возможности для захвата Европы и запада США.
avatar

Shamil

  • 20 декабря 2010, 19:06
+
0
Холокост... Не знаю, как с греческого. Примеров много. Недавно видел по какому-то научному каналу. Римляне захватили город Карфаген и безжалостно вырезали всех его жителей....

Ну а про зверства немецких захватчиков можно и не говорить. они всё сами сказали
avatar

Shamil

  • 20 декабря 2010, 19:11
+
0
Хм... Интересная точка зрения про начало Второй мировой... Хотя, если уж следовать этой логике, то сначала была ремилитаризация Рейнской области...
Есть историки, который началом считают начало Гражданской войны в Испании в 1936 г. Есть еще одна точка зрения - 1934, вторжение Японии в Маньчжурию.

А что это там за история с Энтерпрайзом?... Можно поподробнее?

Холокост с греч. значит всесожжение. Ну, к Карфагену это определение явно не подходит. Тогда это было вообще нормой. Греки в захваченных негреческих городах убивали всех, а греческих - только мужчин, остальных обращали в рабов. Римляне действовали примерно схожим образом. Впрочем, поздний Рим был более гибким в своей имперской политике...
Так, а про 1915 год и армян слышали?
Впрочем, я как раз к немцам тему и подводил... Ну, и кого же они захолокостили?

Шмель, всегда остерегайся суждений "можно и не говорить". То, что "знают все" в истории, чаще всего неправда...
avatar

Aleksei

  • 20 декабря 2010, 20:28
+
0
Ну исходя из МОИХ представлений о истории. Немцами проводился холокост против евреев. По мне современным аналогом, будет более понятное, для нас к сожалению, слово джихад. Как раз недавно посмотрел немецкий агит. фильм тех времён в котором евреев обвиняли во всех, какие только бывают смертных грехах. Если интересно, могу выложить. Так для общего развития, поудивляться наивности бюргеров) Зато становится понятно откуда ноги растут у современной МАСС культуры)
avatar

Maksim

  • 20 декабря 2010, 23:35
+
0
Кстати, аншлюс Австрии произошёл уже в 1938... Бескровные завоевания начались чуть раньше. Это я сам себя поправляю.

Слово "джихад" к твоему сведению, обозначает духовное развитие, борьбу с собой и страстями. Разберись в терминах, для начала. Это снова тлетворное влияние СМИ на тех самых бюргеров, к которым ты, похоже тоже относишься)).
Именно они в своё время устроили жуткую антипропоганду слову "шахид", поддавшись на словоизлияния боевиков. А шахид, по одному, из значений - мученик, умерший за свою страну. А те ублюдки, извиняюсь за выражение, будут гореть в аду и они не шахиды. Я не совсем мусульманин. Мне просто интересны разные религии.
avatar

Shamil

  • 21 декабря 2010, 01:19
+
0
Я как раз и имел в виду значение слова "джихад" именно в том смысле, который нам вкладывают в мозги СМИ. Вот ты например сразу понял о чём я и тут же меня поправил, что так неправильно. Плюс я сказал, что это не то же самое, а современный синоним, понятный большинству. То что большинство это слово совсем не так понимает, это уже совсем другая история.
avatar

Maksim

  • 21 декабря 2010, 11:19
+
0
Ну тогда ты крайне пространно выразился, чтоб понять без поллитра употребление тобой этого слова. В принципе, я начал понимать. Только немного по-другому если выразить - немцы гнали ту же чушь, что сейчас неонацисткие орг-ии против других культур и религий
avatar

Shamil

  • 21 декабря 2010, 15:16
+
0
Так, бескровные завоевания пошли все же после Аншлюса. Проверь себя.
По Энтерпрайзу интересует, что там про немцев...
Кстати, я обратил внимание, что ты, Шмель, путаешь понятия геноцид и холокост. Хотя меня это и обрадовало. Оказалось, у тебя не такой заштампованный мозг, как у меня, например, был...
Общепринятым сейчас считается, что Холокост - это намеренное истребление немцами евреев. А вот это-то как раз и есть миф. Нет, они их отнюдь не в губы целовали, но страшилки про газовые камеры и 6 млн. невинно убиенных - несомненная брехня. Но за любое обсуждение этой темы на Западе, при их хваленой свободе слова, сажают в тюрягу. Такие вот дела...
Шмель, а что значит "я не совсем мусульманин"?
В принципе, холокост - это конкретное проявление политики геноцида. Ну, точнее как это преподносят.

Кстати, а немцы не так уж были неправы. Выложи фильмик, обсудим... Но немцы проиграли, мы тоже... Пророчество сбывается...
avatar

Aleksei

  • 23 декабря 2010, 22:43
+
0
Про мусульманина я сказал, чтоб предупредить ненужные мнения...

Заштампованность мозга менее явная, так как я по ВОВ и ВМВ много чего читал и смотрел. Хотя не знаю, как там с 6 млн.... Зная ненависть немцев к евреям - вполне возможно.

Немцы не неправы - это о чём? А Энт постараюсь найти на сайте. У меня нет с ума сойдёт закачивать два эпизода по 350 метров.... Мне проще посоветовать залезть на *Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь* Там озвучка без пропусков и картинка хорошая.

Там сообщество инопланетян-анархистов, обладающая технологиями путешествия во времени, считает, что путешествие во времени - обычная технология, и его можно спокойно менять, не думая о последствиях. Энтерпрайз с командой кинул туда временной агент-землянин, в последней попытке спасти мир и всю временную шкалу от этих типов.
avatar

Shamil

  • 23 декабря 2010, 22:53
+
0
В том-то вся и фигня, что ненависть эта чисто умозрительная. Гитлер помогал сионистам переезжать в Палестину, в лагерях набирали добровольцев. Вообще, сложный вопрос... Но лагеря смерти - это пропаганда. Такого не было никогда.
Немцы не неправы - потому что кое-кого есть за что не любить. Германию так вздрючили после первой мировой, что у людей реально накопилось. Да и иудаизм - еще та религия... Я, если честно, не понимаю, почему Моя борьба запрещена как разжигающая межнациональную рознь, а ветхий завет/тора - нет. А ведь там еще похлеще, и про избранный народ, и про истребление всего, что дышит, и про наследование земли, и все другие народы будут брошены к ногам...
Вообще, влияние иудеев на современный мир - это очень интересная тема. Мы все американцев ругаем... Ага... Да там в правительстве одни евреи, а в финансах - так вообще... И сейчас, судя по всему, США сольют за ненадобностью точно так же, как 17 лет назад слили СССР...
avatar

Aleksei

  • 26 декабря 2010, 16:17
+
0
Есть еще один вопрос... Парни, а что такое любовь? Вы же знаете, что наша вера - вера любви? Ну так чему же учил Христос? За девчонками бегаете, а сами себе можете ответить на этот вопрос?
avatar

Aleksei

  • 26 декабря 2010, 16:19
+
0
Не согласен с мнениями о том, что несколько миллионов не были уничтожены самым зверским образом. Видать, ты не смотрел хроник столько, сколько я. С чего бы Гитлеру отправлять их в Палестину, тратя ресурсы Рейха? Бред

Некоторые находят это и в Коране... Из-за таких как ты и не могут ужиться люди разных верований
avatar

Shamil

  • 26 декабря 2010, 17:09
+
0
Ох, Шмель, Шмель...
Раз не согласен - так почитай несогласных. Найди в сети Юрген Граф "Миф о Холокосте" и его же "Великая ложь 20 века". Лучше последнюю, т.к. она - краткое изложение объемного Мифа... Шмель, я реально советую ознакомиться. Когда прочитаешь, тогда и скажешь мне, хрень это или нет...
Шмель, я хроник смотрел кучу. И до последних лет во все это свято верил. Только видишь ли... Картинка - это одно, а смысл - иногда другое. Как в Югославии снимали концлагеря: поставили камеру в загончик для скота и сняли через проволоку беженцев на поле СНАРУЖИ. А поместили в журнале, как Жертвы Сербского Геноцида в Лагере Смерти. И такое бывает...
Я тоже видел все эти кучи трупов, ходячие скелеты и т.д. и т.п. Только ты никогда себя не спрашивал: 1. Это одни только евреи? 2. Ты сам смог бы кран открыть и убить 200 женщин и детей?
Я еще раз говорю, что немцы евреев НЕ ЛЮБИЛИ. И загоняли в ТРУДОВЫЕ лагеря. И коммунистов, и социалистов, и священников, и т.д. Но программа по уничтожению - миф. А ходячие скелеты - это результат последних месяцев, когда экономика Германии была полностью разрушена западной авиацией. Им самим жрать было нечего, что уж говорить о тюрьмах. Попробуй пару месяцев не есть и поработать на холоде...
Кстати, в наших зонах в случае переполнения просто в барак одного туберкулезного подселяют. Через месяц 100 человек на кладбище...

А с чего бы Гитлеру со всей Европы свозить 6 млн. человек в Польшу, тратя ресурсы? Ты себе хорошо представляешь цифру 6 млн.? А им железные дороги для армии были нужны... Кстати, они ресурсы и не тратили, сионисты сами приходили и отбирали молодежь, которая сможет работать и воевать с арабами...

Да некоторые и Коран не читали, а все равно находят... Надо же как-то натравить придурков на единственную оставшуюся сильную веру ДОБРА. Ведь мы христиане очень условные, если честно... Так же как и мусульмане...

Не, Шмель, не могут ужиться, потому что нихрена не знают и верят всяким басням. Я эту ветку затеял, чтобы поговорить о том, что для меня оказалось открытием среди ясного неба...

Кстати, эсли не хочешь говорить об уживчивости, так ответь на вопрос - что такое любовь?
avatar

Aleksei

  • 26 декабря 2010, 20:50
+
0
1) Нет, это не только евреи. Ибо туда свозили и советских людей
2) Разные гады бывают. В том числе в то время. Зазомбировали, что они, немцы, высшие, остальных - в расход, кто останется - пахать на господ....
3) Мусульмане - да, ты прав. В христианстве 10 заповедей, в исламе - целый кодекс - Шариат. Там подробно расписаны все моральные заповеди этих людей. Не пить, не вредить своему здоровью, не развращаться, не играть в азартные игры....
Прочитать историю крестовых походов (в которых было очень мало религии, на самом то деле) - так выясняется, что исламские государства в то время были самыми продвинутыми в мире! В культуре, науке, соц строе, и уж тем более - в военном деле.

После обсуждения конц лагерей трудно говорить о любви. Заведи отдельную темку, плиз. Я на эту темку много думал, складывается определённое мнение.
avatar

Shamil

  • 26 декабря 2010, 23:32
+
0
Почему ж это трудно? Просто одно тянет за собой другое... Оскудение любви ведет к равнодушию и безответственности...
Кстати, эта вообще очень в тему нашей сообщества... У нас ведь НАУЧНАЯ фантастика. А коммунисты, фашисты, да теперь еще и демократы истреб@яли людей именно основываясь на НАУЧНОМ видении мира... Наука - это ящик Пандоры в руках Зверя...

Ну и какое у тебя мнение складывается от темки?...
Скажу тебе честно... Я затеял весь этот разговор, чтобы попробовать показать альтернативный взгляд на мир... Нами вертят, как хотят, пока мы пребываем в иллюзиях. И эти иллюзии нам обильно льют с экрана.

Кстати, раз уж заговорили о ВОВ... Вот какое у тебя мнение сложилось от прочтения книг и просмотра хроники - почему СССР понес такие чудовищные потери в первый год? И почему так много солдат попало в плен?

И еще о крестовых походах... Видишь ли, я в институте защищал работу по законам и обычаям войны... Вот про крестовые походы очень интересно... Мало того, что мусульмане были намного развитее, и математику, компас, карты христиане взяли у них. Так еще и греческую литературу взяли там же... Ведь христиане уничтожили всю языческую культуру, а мусульмане сохранили... Вот из восточных библиотек эти книги и вернулись в Европу... Но это так, к слову. Касательно самих войн. Т.н. христиане устроили на Ближнем востоке натуральнейшую резню. Пленных убивали, города жгли и грабили. Хроники описывают, что по улицам текли реки крови, женщин и детей убивали тоже. А вот когда халифы отбивали все назад, пленных отпускали за выкуп или просто так. Гражданских вообще не трогали. Как некоторые цинично шутят, первым террористом был Ричард Львиное Сердце...

Шмель, вот поэтому я и затеял эту тему. Nothing is really as it seems...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 01:02
+
0
"Ну и какое у тебя мнение складывается от темки?..." я про любовь, которую ты хочешь обсудить... Завтра уже напишу.

Насчёт Ричарда... А ведь пишут, что египетский султан Саладдин (крупный полководец тех времён, как я понимаю) его очень уважал... Сомневаюсь, что за маньяцкие наклонности.
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 01:51
+
0
Про ВОВ... Думаю, стоит почитать Калашникова "Крещение огнём" (слегка радикальная книга и насколько я знаю, её легче в сети найти, чем в магазине. Там есть отличная глава как раз о том, почему Сталин не верил в донесения разведки - надо сказать их было много и они противоречили, могла быть деза) и Бушкова - дилогию про Сталина (Сталин. Красный монарх, Сталин. Ледяной трон).

В целом, Сталин тоже где-то просчитался. Но то, что всю вину сейчас вешают на него - в корне неверно. Меня можно считать вменяемым сталинистом (без сильного фанатизма).Это так, к слову. К слову и о том, что нам льют по телевизору - там идёт активное обливание Сталина грязью.

Но в целом преусловутый растрел 50 000 "крутых военноначальников" тоже где-то мог сказаться. Но как показывают факты - про многих Сталин и не слыхивал. Опять же, чрезмерно рьяные чиновники от НКВД... У Бушкова есть цикл Сварог. Автор кое-где незаметно вплёл факты реальной истории. Когда главный герой становится королём одного из государств, его "Берия" (ну больше никак не назвать, чем является сей персонаж на деле, хотя он и не совсем Берия) убирает кучу кандидатов на престол. Королю он сообщил уже о свершившемся факте и о том, что так надо для государства..
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 02:02
+
0
К тому же, в число этих 50 000 попали реально проштрафившиеся типы. Даже Тухачевского было за что...
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 02:03
+
0
Да и у нас Гитлера уважают... И как раз не за маньяцкие наклонности...))) А подишь ты....

Так, про чистку в армии я понял. Про то, что не Сталин виноват - тоже. И про разведку тоже. Но... У немцев тоже была чистка. Разведка и у них просчиталась. Но результат первого года очень странный... И главное тут вот что: официальная версия событий - полное фуфло. И поэтому появилась куча альтернативных объяснений... И копаешься в море информации, пытаясь составить хоть какую-то более-менее вменяемую картину...
Такая же фигня с холокостом...

Самое смешное... Ты вот приводишь инфу по ВОВ... А знаешь как все это всплыло? И про разведку, и про то, что Сталин разумно в целом себя вел, и что чистка была не такой уж страшной? Из Суворова-Резуна. Этот товарищ расшевелил-таки болото... Сам гаденыш редкий, а пользу принес. А то так бы и сидели с официальной версией: русские - дебилы, Сталин - козел, техника - говно, НКВД - исчадия ада, немцы - супермены...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 16:44
+
0
Да, Резун Сталина активно критиковал, а ведь в итоге многие зауважали дядюшку Джо именно после его книг.... Слышал я и такое)) Сам немного читал, хотя после Бушкова, резуновское чтиво выглядит блекло

Кстати, очень интересно почитать и мемуары Черчилля, я их не так давно отрыл на альдебаране
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 17:21
+
0
Раз уж тебе так Бушков нравится, то прочитай его Неизвестную войну. Очень полезно для понимания реальности...

Кстати, наши израильские голуби опять палестинцев бомбят. Как бы между прочим уже 200 человек замочили...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 21:26
+
0
Ну... Там вообще нечто. Под еврейское гос-во вырезали большой клок Палестины. Израильтяне, вроде как, должны быть благодарны и этому, а не пытаться расширяться... Хотя, если вспомнить, что это евреи, которыми так всех пугают...

Кстати, вчера заметил, что дискутирую то с выпускником МГИМО, во как)) Почему-то есть распространенное мнение, что там учатся, как правило очень богатеньких родителей детки... И потому детки соответственные.
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 21:51
+
0
Шмель, мало того, что вырезали... Так евреи там натуральнейший геноцид арабов развернули. А создали государство в основном на почве комплекса вины Европы за холокост... которого не было... И есть еще момент... Сейчас евреи в основе своей ашкенази, т.е. восточноевропейские, из русско-польских местечек. Так вот есть вполне обоснованное мнение, и мне оно кажется очень уж правдоподобным, что ашкенази - такие же иудеи, как китайцы. Евреи из др. иудеи - сефарды, после изгнания из Испании расселились по Европе. А в Польше миллионы ашкенази - это остатки хазар, Каганат которых принял иудаизм и который киевские князья разнесли в пух и прах... Хазар считают 13 коленом Израилевым... Почти как мормонов... Вот и получается, что в современный Израиль переселились... потомки причерноморских кочевых племен... Такие дела...

Теперь про МГИМО... Распространенное мнение, как я тебе уже говорил, сплошь и рядом неверное. Да, богатеньких там много, у меня даже где-то фотка есть, где на институтской стоянке рядышком 2 бентли стоят... Но есть и ребята из провинции, живут в общаге. Учатся, как черти, т.к. выиграли шанс чего-то добиться. У меня приятель откуда-то вообще из тайги. Рассказывал, что если не успеет на паром, то сутки придется переправы ждать...
У меня вообще странная сложилась ситуация... Я хоть и из Москвы, но абсолютно все мои приятели были из общаги. Просто вот у меня как раз родители не из богатых. Оба советские инженеры, отец последние годы технический переводчик. Теперь я им деньги периодически посылаю на то, на се...
Да, кстати... Закончил я с отличием, отделение международного публичного права. Как и говорил, выпускную работу защищал по законам и обычаям войны. Если более конкретно, по вопросам разоружения... Надо было в МИД идти, но не сложилось...
avatar

Aleksei

  • 27 декабря 2010, 22:47
+
0
Мне очень понравилось, как наш представитель в ООН Виталий Чурков в пух и прах разносил всякие обвинения в адрес РФ в связи с конфликтом в Южной Осетии (это тема для разговора отдельная, хотя там всё довольно понятно стало). Полагаю, кого-то в этом духе готовит ваше отделение?
И ты. наверное, не один иностранный язык изучал?
avatar

Shamil

  • 27 декабря 2010, 23:22
+
0
Наверное, да. Просто в СССР ведь когда-то было бесплатное образование (полагаю, были и подпольные торговли местами и блат, но всё ж)... А сейчас пошли сокращения ВУЗов и рабочих мест повсюду... Платные специальности (самые интересные, типа моей АИС или дизайна, как сообщество, классной дамой у которых моя мама) своим детям не многие смогут обеспечивать (вот например, в той же маминой сообществе две сестрёнки. Их родители должны платить около 8 000 за обеих в мес, а папу сократили). Вот и получается, что с образованием остаются только дети богатых. Остальным только в училища трудовых ремесел и т. д....
avatar

Shamil

  • 28 декабря 2010, 18:39
+
0
Ну, так в этом и есть смысл реформы... То, что говорят - просто для отвода глаз. Платное образование должно узаконить социальное разделение.
avatar

Aleksei

  • 28 декабря 2010, 21:58
+
0
Ну и как с этим бороться?

Вот уж точно полная матрица...
avatar

Shamil

  • 28 декабря 2010, 22:32
+
0
Полная-полная, такая полная, ты, наверное, еще целиком не представил. Видишь, ты увидел кусочек, с которым пока непосредственно связан - образование. А ведь матрица везде, куда глаза глядят...
Шмель, образование - лишь одна частная, периферийная проблема. Бороться нужно с уймой вещей... Для начала я хотел бы, чтобы люди узрели эту матрицу.
Наши представления о мире - вроде компьютерной программы. И вот в нашей стране у каждого компьютера-человека свой собственный глючный софт-мировоззрение. Наше общество - вообще не общество, т.к. 3 отдельно взятых человека не могут ни о чем договориться. Для одних коммунисты плохие, для других - хорошие. Кто-то мечтает о царе, кто-то винит во всем инородцев. Каша полная. Еще никто нихрена об экономике не знает, а спорят-то... офигеть, спецы...
Знаешь, нужен пустячок, в общем... Найти четкое понимание того, кто мы, и куда идем... Понять это. По сути, нащупать "русскую идею". А для понимания нужно знание. А знание подразумевает, что от суеверия и обмана человек выходит на объективную картину. Вот об этой объективной картине я и пытаюсь поговорить... Судя по всему, не очень удачно...
Пока выискивал лишь самые "попсовые" темы, самые шокирующие, типа... Вроде холокоста или гибели Курска... А заинтересовался, похоже, только ты...)))

А бороться... Да никак... Смотрел фильм Бегущий человек? Фигня, конечно, но... Чтобы изменить мир лжи, они перехватили канал телевещания и рассказали людям правду. Вот и надо Останкино с Шаболовкой перехватить... Только не дадут. Можно общаться на форумах, издавать газеты, даже выступать на местечковых каналах, митинговать до упаду и писать книги... Но попытка приблизиться к телевещанию окончится сотнями убитых, как в 1993 г. при штурме Останкино... Но пытаться нужно.
avatar

Aleksei

  • 29 декабря 2010, 17:00
+
0
С захватом телестудии - я вспомнил один из рассказов Нортон о Королеве Солнца.... Но там от этого зависила их жизнь
"Бегущий человек" - это такой рассказ у Шекли, в фильме как всегда остались мотивы, да и студию там не захватывали..

"А заинтересовался, похоже, только ты...)))" Наверное, не совсем та аудитория... Вот я, например, сижу на форуме фан-клуба Бушкова. Там люди, в большинстве своём, взрослые и некоторые не с одним высшим...
*Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь*

Конечно, обсуждение мало, что изменит, но всё-таки там и на сайте чувствуешь, что такой параноик не ты один)))
avatar

Shamil

  • 29 декабря 2010, 17:29
+
0
Да это не паранойя, к сожалению... Ницше это называл пессимизмом разума и оптимизмом воли.
В принципе, одного знания мало. Все равно события накатят, и толку от знания не будет никакого - закрутит как всех. Но все равно кое-где тактически может помочь.
avatar

Aleksei

  • 29 декабря 2010, 17:48
+
0
Кстати, возвращаясь к вопросу о ЕГЭ...

*Для просмотра ссылок войдите или зарегистрируйтесь*
avatar

Aleksei

  • 2 марта 2011, 12:04

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения